7 минут и 12,7 секунды: 911 GT3 мк2

Увеличивает. Просто не так сильно, как вварной.

 

Ну, в абсолюте увеличивает, в реальности несущественно. Что там реально может увеличивать, если в местах болтовых соединенений он гуляет?

 

До определённого предела.
Когда едешь больше 0.5G "гуляние" выбирается очень быстро ИМХО.

 

Нормально он увеличивает, для примера, обычный ошейник картинговый настолько увеличивает в момент переворота на голову, что просто поразительно, как обычный паралон между шлемом и плечами спасает от сломаной шеи, поэтому любое усиление крыши настолько лучше, чем его отсутствие, что можно не обсуждать. А лязгает только на маленькой скорости на неровностях.

 

Канеш, болтовой каркас это лажа. Вообще не понимаю болтовые каркасы уровня клабспорт. Каркас должен быть по-хорошему нормальный, в порог привариваться, на стойках держаться, тогда от него есть значительный толк. Любая тачка с каркасом становится тихой и приятной, потому что кузов перестаёт гулять))
Ехать на мягком кузове с жёсткой подвеской удовольствие лишь для недалёких людей. (Это так, к слову, всем постоянно хочется чтобы рэзкая/жосткая тачка была, ставят ломы, а потом за год-два кузов начинает по сварке расходится, или просто всё скрипеть начинает)

 

Он разве до крыши доходит?

Он по-моему и не касается её.

 

Я не это имел в виду, а то, что без него крыша сложится намного дальше.

 

Ну это и ежу понятно =), его ж не просто так туда вкорячили, причем сами Порше. Он же не из фанеры.

Я вот не понимаю, почему Порше стесняется полный каркас делать... С передними стойками и тд. Спроектировали бы не как полный спортивный, а так, чтобы головой туда не достать было если что и тд, но полный.

Дофига таких машин же на трек-днях, т.е. владельцы готовы на таких тачках ездить, а защита намного лучше бы была. Всё-таки машина очень быстрая и ездит не по набережным... жестоко на ней разложиться как нефиг делать в принципе... Да и сиденья ушастые могли бы в качестве опции предлагать.

 

Наверное потому, что использование полного каркаса на дорогах общего пользования запрещено, что кардинально сужает кол-во клиентов?

 

Кем запрещено, где запрещено? Я такого что-то не слышал... и сомневаюсь в этом. Раллийные машины ведь ездят по дорогам общего пользования, вон каждый уикенд накатывают чуть не по 1000+ км (перегоны между спецучастками, плюс пропись, проверка) км в трафике, и по городам, и по шоссе, и ничего... там по правилам и машины должны быть допущены на дороги общего пользования, и гражданские права должны быть у пилота (Солберга вон тогда полиция за превышение скорости что-ли жахнула, отобрав права, он уже не смог за руль сесть даже на спецучастках)... у очень многих команд прописные машины каркашенные, причем там не спортивные каркасы, а именно такие, редкие, типа одна труба на стойку и тд. Но и боевые в дни соревнований ездят в трафике. Как же их тогда выпускают, если это запрещено?

 

Полный карас требует использования шлема. В шлемах по городу обычно не ездят у нас не запрещено, но задолбаетесь доказывать это в суде

 

Это смотря как он сделан. Опять же, раллисты ездят без шлема. В группе н, то бишь субару/митсубиси, там действительно без шлема в каркасе намного опаснее, чем без каркаса, т.к. там любой тычок в машину - и ты головой в трубе, но посмотри как сделаны современные R5 и WRC машины. Там головой до каркаса человек не достанет при самом большом желании. Порше же никто не мешает так же сделать.

Ну и опять же, вот пример пары прописных машин. Причем первая - это вообще Вольво S60 ))) первого поколения. М-спортовские пилоты на них прописываются с дремучих годов. Вторая - стишка.

 

Причем тут раллисты, мы же про Порше говорим? Там передняя труба каркаса будет опасно рядом с головой.

 

Каркас требует шлем, шлем подразумевает, как минимум, 4 точки, 4-6 точек подразумевают Ханс или Гибрид. Такой пилот в пробке смотрится замечательно.

 

При том, что они ездят по дорогам общего пользования в трафике, точно так же как и все остальные.

И машины там куда как поменьше, чем Порше 911. Я не верю, что в Порше нельзя так разместить каркас, причем я говорю не про спортивный, а просто из минимального количества труб, как вон на той стишке тойотовской, чтобы это было безопасно для использования машины без шлема.

Кстати порше 911 очень активно юзаются в ралли. В асфальтовых ралли их просто дохренища на любом уровне.

 

да вон по парковке у ринга пройдись, там треть машин в каркасах полных, причем не спортивных ("по приложению Х"), а так... бехи, порши те же, хотхэтчи...

 

Думаю Порше мало интересно верите вы или нет. У них есть голова на плечах, в отличие от персонажа на вашем фото:



Не нужно быть ясновидцем, чтобы понять, чем закончится удар в водительскую дверь или уши при такой экипировке.

 

С Вольво согласен, что эта труба выглядит крайне стрёмно (тем не менее эту машину десятилетиями М-Спорт юзает как прописную на чемпионатах мира, кстати говоря, и больше того, не в единственном экземпляре... на счет головы на плечах - это всё-таки чемпионат мира, а не колхоз, идиоты вроде его не выигрывают =)), но другая фотка чем не угодила?

 

Тем, что это не Порше.

 

Ну то есть ты считаешь, что в 911 нельзя так организовать каркас, чтобы он не представлял опасности для человека без шлема, ок...

(Тем не менее в 911-м намного дальше и до передней стойки и до боковой от головы, чем в той же стихе. Не говоря о том, что сама стойка тоже не из пуха далеко.)

 

Весь спич о ралли не имеет отношения к реальной жизни. Тк все проезды перегонов идут по согласованию организаторов ралли. Гибдд как-бы в курсе ситуации. И за нарушения пдд вполне могут дрюкнуть.
Каркас полный в повседневе глупо и опасно. Такие машины привозят на прицепе. У половины спорт паспорт.
Примеры нищебродов на каркашеных девятках что гоняют и по городу не подходят. Только полный идиот сядет в каркас без шлема на су.

 

Что значит по согласованию? Они идут по обычным дорогам в обычном трафике и по обычным ПДД, то есть именно тот же случай, что и на gt3 самостоятельно доехать до трека.

Про нищебродов на девятках никто не говорит, там тачки по ляму баксов и еще более дорогие пилоты. Которые через уикенд так ездят по всем дорогам мира.

И вопрос не в том что он в повседневную машину нужен, вопрос в том, что он нужен для трека, но машина туда своим ходом может доехать, то есть именно ЦУ обсуждаемого gt3.

 

Первое

Всегда все маршруты ралли согласованы. Всё СУ. Всё перегоны по не перекрытым дорогам общего пользования. Базы, старты финиши. А не просто собрались и погоняли.
Да почему я вообще очевидности пишу?!

Второе пропускаем.

Третье.

А зачем владельцу gt3 ехать до мероприятия в руле?!
Машину на подкат, на фаркоп к большому дизельному порше и поехали. Это норма, так все делают.

И скорее всего, полный каркас в порше не пройдёт ни по одной разумной норме безопасности в Европе.
Расстояние от головы до трубы и последствия при боковом ударе.
Шлем то не обязательно одевать в авто. А с каркас ом полным без шлема нельзя. Замкнутый круг.

 

Вот в германии есть сертификат TUV и всякий около спортивный колхоз, как у нас не пройдёт то и не получит допуск на дороги общего пользования.

В России тоже начали бороться с этой фигнёй. Когда болотные джипы своим ходом перегоняют. И вот недавно в Питере нахлобучили любителей дворовых дрифтов, что за биржой собирались. Теперь вроде у половины хотят приостановить регистрацию тс, до приведения авто в сток.

 

Я не знаю зачем ты пишешь всё это, не имеющее кстати никакого отношения к обсуждаемой теме ))).

Есть просто факт - между СУ дороги НЕ перекрыты, да и СУ перекрыты только на время гонки (а по ним надо как минимум три раза проехать в общей сложности), они перекрываются прямо перед тем, как туда запустят канал, и после этого открываются, и туда может поехать соврешенно любая машина (что они и делают успешно). Но главное - перегоны между СУ проходят по городам, по шоссе и так далее, в общем по самым обычным открытым дорогам, где машины ездят и люди ходят. Совершенно посторонние. И там ездят машины с каркасом. Опять же - за два дня (!) до проведения собственно гонки (пропись, проверка).

И больше того, никто не ограничивает передвижение машин между СУ. У тебя есть КВ и ты туда должен заехать в конкретное время, дальше езжай как хочешь. Хочешь - заблудись и уедь в другую страну.

Что опровергает теорию о том, что якобы передвижение каркашенных машин по дорогам общего пользования "запрещено".

А зачем он себе вообще купил GT3? Это не норма, это глупость.

Очевидно что если у человека дохренищща бабла на трековую машину и он готов её на прицепе возить, он купит не GT3 RS, а GT3 RS Cup (который не особо и дороже и круче при этом, ну или другую подобную машину попроще, если кап дороговат), и единственный кейс покупки тачки типа gt3 rs/gt2 rs - это когда не хочется морочиться со всякими прицепами и проч., а хочется сесть в машину около дома, доехать до трека, покататься и поехать домой. Во всех остальных случаях лучше купить гоночную машину.

"Скорее всего" - это теории... Я вот и пытаюсь понять, насколько они обоснованы, т.к. вижу примеры обратного, которые заставляют задуматься.

Этот TUV дофигища всего пропускает (у меня вон спортивные ремни Шрот с сертификатом TUV стоят на бехе, хотя я крайне сильно сомневаюсь в их безопасности на дороге общего пользования и по способу крепления они как раз реально колхоз), и уж Порше-то вообще никаких проблем пройти сертификацию не представляло бы. Никто не говорит о колхозе, говорят о заводской комплектации Порше.

Кстати говоря в России одни из самых жестких проверок и в спорте, и при постановке на учет гражданской машины. Все спортсмены говорят, что если машина проходит ТИ в России, она где угодно пройдет ТИ ).

 

Странно выше вы за ралли терли теперь вот не в кассу. Вам не угодить

А ваши слова про выбор порше за много денег не теория? Люди же покупают, для всего есть свои резоны. Кроме как для полного каркаса в гражданский порше.

 

Полукаркас же там есть. Очевидно, для чего - чтобы безопасность на треке повысить. Т.к. это тректул, и нужен он просто доехать своим ходом до трека, покататься и поехать назад (потому что в качестве лафетной машины есть и более достойные варианты). Вопрос был в том, что раз уж там полукаркас стоит, то что мешает поставить полный. Мне говорят - запрещено правилами. Я привожу аргумент, что не запрещено. Мне говорят - опасно... ну может быть, хотя это открытый вопрос и всё зависит от того, как сделать каркас. Понятно что полный каркас как это в боевых машинах группы н сделано - да, крайне опасен, но ведь не обязательно делать такой развитый, а любой каркас в аварии будет лучше, чем его отсутствие (собственно полукаркас там именно за этим). В R5 или WRC полный каркас, гоночный, сделан так, что он не опасен и без шлема. И преспокойно люди в этих машинах десятки тысяч км в год ездят без шлема.

 

Ну давай логически подумаем.

Знание о пользе полного каркаса не секрет?
Для порше точно.
Но ни одна машина для дорог общего пользования не продаётся с вварным каркасом, правильно?
Значит есть куча нельзя.
Краш тесты например. Требования безопасности. Надобность и тд.

 

Мне кажется что проблема наличия в ассоритименте Порше полного каркаса волнует только вас