1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Коллеги, пока вы оба с нами, я бы попросил вас общаться на полтона ниже... Спасибо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну да вообще :) руины выглядят немного не так. А вообще достаточно того, что эта конструкция тянется параллельно железной дороге.
     
    Ded-D нравится это.
  3. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Манчини, сорян, написала огромный пост, а он сцуко не сохранился:D:help:

    начало было такое:

    по активности Везувия в том числе вулканологи считают что по настоящему потухших вулканов не существует. Факт что они спал, а потом проснулся как доказательство - в печку, на момент извержения 1631 года он бушевал уже 130 лет

    Помпеи "открыли" в конце 16 века- в 1599 году, вернее узнали что есть остатки. В топономастике они присутствовали всегда.

    кароче. Ананасы встречаются в I веке н.э. на мозаиках, версии- только поржать, кроме одной- выращивали в Сев. Африке, оттуда они попадали из Америки- торговали возможно с ними. Карфаген в принципе был ууух! но все склоняются к тому что загадка.
    но как доказательство теории этот дяденьки тож не канает:
    Термы Диоклициана, I век н.э.
    [​IMG]

    прозрачного стекла тоже видимо-невидимо:
    https://www.romanoimpero.com/2011/06/vetro-romano.html

    ой! я кстати пингвина видела на фреске в этрусском склепе:eek:
     
    #8283 Тalita, 9 июл 2018
    Последнее редактирование: 9 июл 2018
    manchini нравится это.
  4. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    По мраморным доскам: их две, поэтому он не называет место)
    на одной есть Помпеи и Геркуланум вместе с другими городами- в Торре дель Греко (там же и предшествующая на сто лет вмонтированна в стеллу, а на другой в Портичи (там София Лорен кста родилась), только предупреждение бежать куда глаза глядят если извержение начинается. Она и считается кстати канонической 1631 года. я чуть на пень не наехала пока врубалась что он имеет в виду:D
     
    manchini нравится это.
  5. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    я не поняла у него отсыл к бронзовым- железным векам:help:
    это типа на 5-10 веков раньше Помпей было

    по инструментам: там есть фрески с изображением операций с использованием этих инструментов[​IMG]

    тоже с одной стороны не доказательство, а с другой-их еще греки знали
     
    #8285 Тalita, 9 июл 2018
    Последнее редактирование: 9 июл 2018
  6. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    сан техн. оборудование без комментариев- не видела ничего подобного. пока не найду с инвентарным номером в музее не поверю.

    очень важна история находки. тем более что там все запротоколировано. но подделок тоже дофига все равно.

    инструменты зуботехника к примеру.... в Помпеях у всех были голливудские зубы. Никаких с ними болячек вообще:help:

    А! я поняла... там где он говорит "зубоврачебные инструменты", камера наезжает на офтальмологический прибор
     
    #8286 Тalita, 9 июл 2018
    Последнее редактирование: 10 июл 2018
  7. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Стоп) а ананас-то там римский:D

    факт широкого использования свинца для труб и соединений в Римской империи вообще вопросов вызывать не должен. Они не знали что вредно для здоровья, и в вино его добавляли и в косметику/


    Идем дальше:help::help::help:)
    Фонтана и открыл Помпеи, но на раскопки не было ни средств ни времени.

    На самом деле Помпеи были всем известны, просто не думали что там все осталось законсервированным, и пока не появились деньги Наполеона, никто не решался туда сунуться. Поэтому их и "открыли" как Шлиман Трою)

    10.01. в 1631 году города "Помпея" как поселения не существовало!!!

    да они издеваются...
    колодцы такие же как во всей римской системе водоснабжения
    кароче фигня.

    в то что Поджио Браччиолини аферист поверить могу, но пока ничего подобного не слышала.
     
    #8287 Тalita, 10 июл 2018
    Последнее редактирование: 10 июл 2018
  8. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,910
    Регион:
    Чукотский АО
    В орнаментах, которыми индейцы кроу украшали свои типи, встречались изображения осьминогов, аллигаторов, акул, дельфинов и морских черепах. Кроу вели кочевой образ жизни в долине реки Йелостоун и окрестностях.
    Вопрос - где они могли видеть эту нехарактерную для Монтаны и Вайоминга фауну? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  9. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    в Южной Африке. Туда карфагеняне сто проц. ходили
    пингвинов я имею в виду.

    а энту фауну возможно... в Южной Америке- Австралии
     
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,910
    Регион:
    Чукотский АО
    В Карибском море.
    Следующий вопрос: шо они там делали, если после отделения от хидатсов жили и живут до сих пор в Монтане? :cool:

    Карфаген ни что иное как финикийские выселки. А финикийцы первые мореплаватели античности. К тому же ишшо и семиты :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    не знаю:eek:
     
  12. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    К источникам типа Плиния Младшего тоже отношусь скептически.
     
  13. VladPatrik

    VladPatrik Абориген

    Регистрация:
    27 май 2011
    Сообщения:
    2,429
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    историю всегда пишут в угоду живущим
    но из осколков прошлого и призмы время можно найти истину, правдоподобную..
     
    Aura нравится это.
  14. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,204
    Пол:
    Мужской
    Дык фараоновы лекари трепанации черепушек делали и ничего. Правда бронзовыми инстрУментами, а не из нержавейки, как здесь... причем у него скальпель явно складной! ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  15. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    да трепанации делали
     
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,910
    Регион:
    Чукотский АО
    А между тем, до выхода из леса на Великие Равнины арапахов, шайенов и сиу, кроу кочевали вместе с кайовами в районе знаменитых Черных Холмов. Под натиском шайенов и сиу кайовы ушли в Оклахому, откуда в союзе с команчами повадились набегать на богатую лошадьми Мексику, а кроу - к Йелостоуну, где они оказались в окружении могущественных врагов в лице черноногих, сиу и шайенов. Однако, кроу с кайовами сохранили свою тесную дружбу не взирая на разделявшие их 2000 миль и ездили к друг другу в гости небольшими отрядами воинов и целыми общинами через территории, населенные врагами. Гостившие у кайовов воины кроу вместе с ними и команчами участвовали в набегах на Мексику, доходили до Мексиканского залива, где и наблюдали тамошнюю живность. Потом они возвращались в Монтану и рисовали поразивших их воображение животных на покрышках своих типи :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. manchini

    manchini Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    википедия понятно что не последняя инстанция, но все же =
    В 1553 году упоминается его (ананаса) первое описание в книге «Хроника Перу» Сьеса де Леона.


    или вот еще:

    [​IMG]

    [​IMG]
    Изображенный на фото барельеф находится около главного храма бога Баала в Пальмире (Сирия). Изделие из камня, на котором он изображен, - что-то типа фронтона. Считается, что строить его окончили при императоре Нероне, во 2-ой половине I века н.э.
    На барельефе изображен какой-то сюжет, а на столе лежат фрукты – гранаты и ананас...






    [​IMG]
    [​IMG]

    "16 июня в Государственном Историческом музее открылась выставка "Помпеи. Тайны погребенного города", на котором представлены экспонаты Национального археологического музея Неаполя. Среди экспонатов - фрески, украшения, скульптура, предметы туалета и мебели, посуда. Часть экспонатов покинули Италию впервые. Выставка продлится до 15 августа."


     
    Тalita нравится это.
  18. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    да мне кажется выращивали их, особенно с учетом изменения климата после 6 века и малого ледникового

    На выставку сходите кто сможет и фотки тащите сюда. там все на вес золота. они в узее не все выставляют и могут привезти что-то не с экспозиции своей основной, а из хранилищ
     
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,204
    Пол:
    Мужской
    Ну там явно кукуруза
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А на спектралку? :cool: с Плащаницей и Римской волчицей, как мы помним уже было неудобненько :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Конкретнее, какого? Или это на уровне неподтвержденных теорий, что вот этот вулкан обычно пыхтит, но если распыхтиццо..., то ого-го
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    кому?
    над Плащаницей бьются институты, волчицу тоже не скрывают от исследователей)

    около волчицы, кстати, сейчас две таблички в музее стоят)

    человечество заинтересовано в том чтобы знать по максимуму правду. научный мир во всяком случае. зачем вы ложь распространяете- вопрос.
     
  23. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    тоже больше напомнило)
     
  24. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,204
    Пол:
    Мужской
    Речь шла об извержении вулкана Тамбора.
    Не менее пикантно было и извержение Кракатау.
    Про сами факты и последствия можно прочитать где угодно. Тайн из этого никто никогда не делал.
    А вообще, когда я был безумно молодым, в этом вопросе был очень популярен некто Гарун Тазиев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  25. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ты им щас порушишь картину мира
     
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В принципе, годная гипотеза. Она не противоречит ничьему мировоззрению. Осталось еще понять, чем вызвано творчество "руинистов", типа Пиранези: падающий вулканический пепел вроде вреда постройкам наносить не должен. Еще интересно взять пробы глины в местах закопанных зданий и понять, есть ли там что-то, относящееся к вулканическому пеплу. :cool::hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,204
    Пол:
    Мужской
    Извержение этих вулканов и их последствия не есть "гипотеза", а общеизвестный факт. Даже больше того - "так оно и было на самом деле"© "Тот самый Мюнхгаузен".
    Весь вопрос в количестве и температуре. Вблизи вулканов пепелок сыпется мягко говоря тепленьким... учитывая, что он несколько мелковат в размерах, то легкий дождичек скрепляет его похлеще портланд-цемента.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Это кстати тоже удобный политический миф, который поддерживается официальной наукой, под который за уши притягиваются любые факты.

    Имея обрывки фраз в несколько букв из наскальной надписи на неизвестном языке, можно придумать любое прочтение в плане отсебятины, хоть на японском, хоть на немецком.

    Пример "сугубо научного лингвистицкого анализа" я приводил тут

    Точно так же можно читать на иврите "хатуль мадан", а можно на русском, как "катуль (котэ) мудрый". Тем более без гласных можно чего угодно додумать.

    Финикийцы и карфагеняне скорее всего многонациональное сообщество со значительным славянским (русским) компонентом.

    То, что финикийские надписи самые ранние фонетические, -это тоже "научная" отсебятина. Упрощённый, не значит, более ранний. Упрощённая надпись для международной коммерции вероятно была создана на основе более раннего лидийско-пеласгийского письма, которое также лежит в основе разных более поздних греческих и латинских букв.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Финикийское_письмо
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Филистимляне
    На самом деле, если смотреть незашоренным взглядом,вполне узнаваемые русские финикийские буквы К, Р, Д, Г, М, Т, Л, Ш итд
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8308 PL., 10 июл 2018
    Последнее редактирование: 10 июл 2018
    J.Hunter и Mighty Joe нравится это.
  29. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ещё картинки из Иваново. Судя по всему, добралась таки до Иваново костлявая рука "архитектора Растрелли".
    "Так строили (с)"....строили и сами закапывали, так как "кулюторный слой (с)". которого "может и не быть (с)" так быстро не вырастает....
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    giro нравится это.
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,910
    Регион:
    Чукотский АО
    А согласно другой версии - не являвшимисо индоевропейским народом. Так же как и минойцы. По крайней мере, и те и те изображали быка там, где индоевропейцы лошадь :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика