1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Нужны ли в современном обществе моральные ценности и идеология?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ivan7575, 13 июл 2018.

?

Нужны ли

  1. Да

    73.7%
  2. Нет

    10.5%
  3. Мне пофиг, я все равно буду сам по себе

    15.8%
  1. ivan7575

    ivan7575 Banned

    Регистрация:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    (Навеяно очередным потоком лядства в одной из тем СиД)

    Собственно, есть такой вопрос. В 90-е мы в очередной раз "разрушили старый мир до основания", а в 00-ых уже стали наблюдаться попытки что-то построить. Что вижу я: в качестве одной из ценностей нам предлагают ЗОЖ, правда я сомневаюсь, что кто либо сможет сформулировать, что это. Ну, можно взять более приземленный вариант - спорт. Олимпиада, ЧМ, все на матч - и иже с ними. Не пить, не курить, помирать здоровыми от инсульта в 50) В качестве второй - Победу. Правда, почему то с георгиевской лентой, а не с гвардейской. Помним, гордимся - и где-там, на дальней периферии - скорбим. Ну и РПЦ, родимая, куда ж без нее. К месту и без него, религию нынче приплетать можно везде. Освящаем все, вплоть до ракет. Тут главное помолиться, купить десяток свечей, крестик одеть и исповедоваться. И все. О спасении души и настоящем раскаянии - что то иногда слышно, но очень тихо. Праздники и посты еще надо соблюдать. И с ЗОЖем совмещать можно. Очень удобно.

    Ну, и основным мотивом - бабло. Со всех сторон. Не всегда словом - но делом уж точно. Куда ни плюнь - финансовые вопросы в основе. И со стороны власти, и со стороны оппозиции. А потом вопросы на Первом - А что с нами случилось?(Это по поводу Кемерово) Как пожарные инспекторы могли допустить эксплуатацию такого ТЦ? Как билетер, опасаясь штрафов, могла закрыть выходы в кинотеатре? Да вот так, блин. Потому что бабло, и ничего кроме него.

    Так, собственно, в чем вопрос - а нужны ли нам моральные ценности, внятная государственная или национальная идеология, пресловутые духовные скрепы? Вопрос общения с себе подобными единомышленниками - спокойно решается через интернет. Собеседника на любой вкус и цвет можно найти. Институт брака заменен вполне успешно на училище случайных связей. Бабло стало универсальным мерилом успеха. И вроде живем же. История, конечно, учит - как правило народы с такими устоями не выживали. Были заменены более дикими, но с другими ценностями. Но с нами же такого не может случиться? Мы же особенные? Или нет?
     
    Maksimas, mr.gooff и mylyaka нравится это.
  2. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вопрос риторический сам по себе.
    Предлагается-то что? Устроить борьбу идеологий?
    Так вон весь КС по слухам только этим и занимается.

    - Правда, что будет война?
    - Нет, будет борьба за мир, но многие не выживут.
    (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SuperDrummer, zifspb, mylyaka и ещё 1-му нравится это.
  3. toronto58

    toronto58 Старожил

    Регистрация:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Рыба гниет с головы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. seroff

    seroff Старожил

    Регистрация:
    11 дек 2009
    Сообщения:
    6,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    удобная формулировка
    в семье моральные ценности надо с детства прививать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    n.lapin, Andrey-x5 и Игорыч нравится это.
  5. toronto58

    toronto58 Старожил

    Регистрация:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Это то понятно, но жить он будет в обществе, где понятия и цели могут не совпадать с домашними...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    zifspb нравится это.
  6. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    но чистят ее с хвоста !! ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. toronto58

    toronto58 Старожил

    Регистрация:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Иногда башку отрезают и потрошат прям в лодке, вырезают феле, остальное за борт...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вася Петечкин нравится это.
  8. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да такое бывает , недавно рассказывали про корги одного олигарха , которую он оставил на яхте и поручил команде ее кормить свежевыловленным тунцом !
    Так эти твари закормили ее за месяц до смерти!!! нелюди
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ivan7575

    ivan7575 Banned

    Регистрация:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    КС не этим занимается, по большей части. Тут средства делят, бюджетные и не очень. Что показательно)
    А вопрос вполне конкретный. Нужна ли борьба идеологий вообще в современной России? Или так сойдет?
     
  10. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Необходимо политическая конкуренция,борьба идеологий и идей,а иначе общество скиснет в своём "болоте"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Первый...

    Первый... Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    7,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Меня, во всём вышесказанном, пугает слово "идеология".
    Мне сразу представляются пионэрские линейки, политинформация по утрам, походы строем, комсомольские активисты и прочая хрень!
    Мне, лично, идеология из вне не нужна. Благополучие моей семьи и не противоречие, по-жизни, 10 заповедям, на мой взгляд достаточно.
     
    SuperDrummer, AKM_gsx-r, andrei32 и ещё 1-му нравится это.
  12. zztop

    zztop Старожил

    Регистрация:
    25 окт 2004
    Сообщения:
    4,429
    Пол:
    Мужской
    Хватит уже, настрадались. В СССР люди ходили в шинелях, ели просо и жили впроголодь, молились на достаток и процветание Запада, втайне слушали битлз и секс пистолз. Простым людям нужна не идеология, а еда и возможность чем-то занять свободное время.
     
    SuperDrummer, Mantus, motohooligan и 4 другим нравится это.
  13. ivan7575

    ivan7575 Banned

    Регистрация:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Многие скучают по линейкам и прочему)

    А насчет 10 заповедей - их практически невозможно в современном мире соблюдать) Там, между прочим, есть про субботу, во первых. Во вторых - не возжелай жены ближнего твоего, что в век мини и микро проблематично. Ну и с изображениями не очень понятно, так как эту заповедь на уровне Церкви выкинули, нарисовав пару тысяч икон со святыми.

    Так что оставим благополучие семьи, как основное.
     
  14. ivan7575

    ivan7575 Banned

    Регистрация:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Да, собственно, никаких проблем. Еда и интернет. Я об этом и говорю. Все пока есть.

    У меня еще есть сомнения, что все это так и будет. Но простые люди таковых точно не испытывают.
     
  15. Первый...

    Первый... Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    7,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не скучаю, от слова совсем!
    Жене не изменяю. Субботу, это да... Не чту. Но, может быть, со временем и к этому приду...
     
  16. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да да и еще раз да
    и занять их можно только одним что бы это было и интересно и прибыльно - трудом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    valentinp и MARQUEZ нравится это.
  17. ivan7575

    ivan7575 Banned

    Регистрация:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Не прелюбодействуй - это одна заповедь. А не желай - другая) Ее, конечно, можно интерпретировать как "не завидуй". Но, тем не менее - она достаточно конкретна, там вообще - не желай ничего, что есть у другого). Да и с прелюбодеянием спорные моменты есть: «Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (Матфей 5:28)
     
    mylyaka нравится это.
  18. Первый...

    Первый... Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    7,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я гайки делаю, а ты
    Из гаек делаешь болты!
     
    Потифар нравится это.
  19. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    Регистрация:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Идеология может и была бы нужна,но ее линию всегда проводят не те люди,не с теми целями.В идеале,то чего мы хотим,о чем мечтаем,как о справедливом государстве-это наверное Платоновское построение.Сверху мыслитель(ли),ниже стражи.Не те,не другие не должны иметь никакой собственности,никаких благ,которые можно передать по наследству.Их детей должно воспитывать государство.Внизу люд,обыватель занятый трудом и семейными ценностями.Плюс какая то не ортодоксальная вера на фоне высокого развития культуры и образования.
    В принципе к чему то подобному вроде стремится развитая демократия.Элита там не строит себе уже дворцов с золотыми унитазами,а судьи и полиция не мутят ОПГ.Но руководят по прежнему политики,а не мыслители.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SuperDrummer и valentinp нравится это.
  20. mylyaka

    mylyaka Абориген

    Регистрация:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А в это время сосед своему ребенку будет прививать хватку, стяжательство и наглость.
    С "моральными ценностями" вырастет и будет работать на того, у которого их нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. mylyaka

    mylyaka Абориген

    Регистрация:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Идеология нужна в любом обществе. СССР, Юж.Корея и Германия 30-40х это крайности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. zztop

    zztop Старожил

    Регистрация:
    25 окт 2004
    Сообщения:
    4,429
    Пол:
    Мужской
    Да, но многие хотят ездить на геликах с золотыми стечкиными, курить кальян, листать инстаграм, играть в танки и добиваться политического признания на автомобильных форумах
     
    SuperDrummer и Aeon13 нравится это.
  23. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да пусть ездиют хоть на малиновых стечкиных тока б не шмаляли
    у нас приоткрытое-демократическое государство
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. ivan7575

    ivan7575 Banned

    Регистрация:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Потифар не создает впечатления человека, ездящего на гелике со стечкиным)
     
  25. ivan7575

    ivan7575 Banned

    Регистрация:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Демократия - это скорее стремление к социальному государству. Что развитые демократии и демонстрируют) Им идеология ни к чему, так что там все правильно. Вопрос - надолго ли.

    Но давайте лучше в рамках РФ. У нас не совсем демократия, или она не совсем развитая. Потому попытки привития идеологии есть. Но какие то странные.

    И про морально-этические ценности не забываем. С ними вообще все запутанно. Если есть идеология - то они должны с ней взаимодействовать. Если ее нет - они могут существовать отдельно. Но на практике они размываются до границ УПК, как правило.
     
  26. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Моральные ценности и идеология есть всегда.
    Со временем они трансформируются.
    Именно поэтому старшее поколение, всегда недовольно младшим.
    Юбки становятся короче, речи свободнее.
    Бороться с этим бессмысленно.
    Как и в любом процессе, есть те кто вырывается вперёд и выглядят аморально даже в глазах современников.
    Кто то, наоборот, слишком долго остаётся ретроградом.

    У нового поколения новые идеалы.
     
  27. ivan7575

    ivan7575 Banned

    Регистрация:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Проблема отцов и детей во многом надуманная. Речь не о трансформации, а об отсутствии. Например, "давать только на втором свидании" - это не ценность, а небольшое повышение стоимости) Не планирую всех грести под одну гребенку, люди разные, в том числе и дети. Но все же.

    Какую идеологию вы видите в современной России? И какие моральные ценности, соблюдаемые абсолютным большинством? Возможно, я просто слеп, поясните.
     
  28. zztop

    zztop Старожил

    Регистрация:
    25 окт 2004
    Сообщения:
    4,429
    Пол:
    Мужской
    Я не про Потифара, хотя и понятия не имею о его тайных и явных желаниях )
     
  29. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Ну, вот сейчас всего навалом: и жрачки и развлечений. Нет только одного - денег на все это. Зарплаты мизерные, да и пенсии собираются отменить. Но, если тебе повезло с деньгами, то да - жить ты можешь как бог. Тут капитализм идеален, но для немногих.
     
    FesT нравится это.
  30. zztop

    zztop Старожил

    Регистрация:
    25 окт 2004
    Сообщения:
    4,429
    Пол:
    Мужской
    Так уж все устроено, мы же хотели научиться быть эффективными. Get rich or die tryin’.
     

Яндекс.Метрика