1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Нужны ли в современном обществе моральные ценности и идеология?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ivan7575, 13 июл 2018.

?

Нужны ли

  1. Да

    73.7%
  2. Нет

    10.5%
  3. Мне пофиг, я все равно буду сам по себе

    15.8%
  1. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да все уже написали до нас...
    Мы идем простым путем. Ненависть – вот наша настоящая духовная скрепа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    Регистрация:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Идеологию-государство для человека,а не наоборот.Сейчас у нас человек даже не для государства,а для власти.Тирания.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это где У Вас так ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сатурн и Aura нравится это.
  4. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    Регистрация:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что именно?Сформулируй вопрос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ivan7575

    ivan7575 Banned

    Регистрация:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Это очень узкий и однобокий взгляд. Даже пользователи интернета - неоднородная среда. А ведь есть еще и люди вне сети. А выкопав десяток-другой нужных постов сделать по ним выводы - это очень по журналистски. Не вижу смысла в таком ключе обсуждать вопрос.

    Вы смешиваете идеологию и систему управления государством. Социальных государств достаточно много, но в качестве идеологии там только религия. В развитых западных странах можно сказать, что идеология отсутствует. На востоке ситуация немного другая. В Китае есть коммунизм, в арабских странах ислам. Про современную Японию и Южную Корею не скажу точно, но скорее они ближе к западу, наверное. В следствии патронажа США.

    Поэтому и вопрос - может и совсем ничего не надо? Человек человеку волк, но в рамках УПК и ГПК? Не имей сто друзей, а имей ярд рублей?
     
  6. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Чота-ты путаешь... идеология и моральные ценности нужны, без этого жизнь лишена смысла.

    А борьба ненужна. У всех должны быть одни и те же моральные принципы и идеология.

    У современной РФ есть идеология? Вроде нету... или какая-то невнятная...
     
  7. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это не так. Коммунистическая идеология отсутствует, пристствует современная западная идеология.
     
    Aura нравится это.
  8. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    Регистрация:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для чего тогда вообще нужна идеология,как не для управления и развития государства?Социума.Личности в частности.Идеология,религия,система управления.Эти вещи неразрывно связаны и переплетаются друг с другом.
    Я предложил идеологию-Все для блага человека.Воплощая ее и система управления будет соответствующая.
    В другом случае,вы можете строить или выбрать идеологию,религию,философию,веру,лично для себя.Сейчас это возможно.Толерантность тоже в своем роде идеология.Или Анархия.Надо понять о чем мы говорим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ivan7575

    ivan7575 Banned

    Регистрация:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Идеологии без борьбы не бывает) Так уж повелось. С моральными ценностями попроще. Но вот тут есть сомнения - а будут ли устойчивы моральные ценности без идеологии?

    В чем она заключается? Хотя бы ту самую, ключевую идею. Я, правда, могу и сам вам сказать) Ключевая идея современной западной идеологии в одном слове - свобода. Но это очень коварное слово. С огромным количеством интерпретаций. И даже демократия нормально с этим словом не уживается, тут скорее анархия бы нужна. Поэтому можно считать, что идеологии там нет. Точнее - она такая же невнятная, как и у нас. Есть свобода, которую никто не понимает, потому как при свободе не могут же демонстрации водометами разгонять? Или каталонцам запретить свое государство создать? И есть церковь, находящаяся в таком же упадке, как и наша. Вот и все.
     
  10. bama_boy

    bama_boy Banned

    Регистрация:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    имхо когда бабло во главе угла - все даже понятней все как-то... а то эти лозунги "все люди братья" и т.д. = бред. только система должна быть другой. кто больше ползы обществу приносит - у того больше денег. экономическая справедливость.
    вот нынче у нас по городу ряженый гундяев на кортеже из мерседесов под охраной фсо рассекает. прилетел опять же на бизнесджете. и это как-бы неплохой пример для тех,у кого есть глаза и хоть какие-то мозги. но нет, многие за ним ночью в крестном ходу поплетутся же...
     
  11. ivan7575

    ivan7575 Banned

    Регистрация:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Идеология нужна для развития личности в определенном направлении. И социума, соответственно. Идеология может формировать моральные устои общества. Но вот управлять государством она не может. Тут как минимум экономика и юриспруденция нужны еще. В принципе, на сегодня самой цельной системой является наверное ислам. Там есть все, или близко к тому.
     
  12. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,143
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ты прост не понимаешь истинно верующих. они на крестный ход не за гундяевым плетутся, а за Богом.
    не думай, что у верующих мозгов нет в отношении к попам
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. AKM_

    AKM_ Завсегдатай

    Регистрация:
    14 сен 2014
    Сообщения:
    406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Надо народу прививать культ бабла и его количества, и тогда народ будет рад и счастлив по своему каждый. А когда пенсия 14 тысяч и средняя зарплата такая же в регионах, поэтому и надо придумывать всякие ЗОЖы, Победу( к которой современное поколение мало имеет отношении, ее уже заездили до дыр) и прочие пропагандистские вещи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    Регистрация:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для развития личности есть культура,наука,образование,искусство.А любая идеология направлена на управление людьми.На сплочение или разделения их для каких то целей.Результатов.Теоретически идеология существует и в племени мумба юмба.Все молятся на вождя и на хорошие урожаи.В честь этого пляшут и поют песни.В честь этого защищают свою территорию.В честь этого могут расширять ее посредством нападения на другие племена.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  15. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Религия это вера,а бог у каждого в душе,просто зачем весь этот маскарад.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,143
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Он тебе мешает?
    Я абсолютный атеист. Почему меня не раздражают верующие с их обрядами?
    Причем не только православные
    Меня и мусульмане с их курбанбайрамами совсем не напрягают...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. bama_boy

    bama_boy Banned

    Регистрация:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    а почему тогда те маскарад лгбт мешает тогда?
     
  18. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Так Я не об этом говорю,зачем народ дразнить?люди всё видят,всё понимают,вера искажена,какой-то обман получается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Мудрость горы проявляется не в ее высоте, а в ее тишине.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #49 Bobkiller, 14 июл 2018
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  20. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какой-то винегрет из мыслей. ЗОЖ, РПЦ, бабло, оппозиция, общение между людьми, случайные связи.
     
  21. ivan7575

    ivan7575 Banned

    Регистрация:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Рад за ваши аналитические способности.
     
  22. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну а сказать то что хотели? Не видел за ЗОЖ или оппозицией идеологии. Первое - маркетинг, второе - личные интересы. А увязывать ЗОЖ и православие это совсем привет.
     
  23. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так вот из вас таких напуганных и делают манипулируемое общество людей-потребителей. Если вам не нужна идеология, ее выберут для вас и за вас, в соответствии с интересами третьих лиц. Хотя с другой стороны когда общество было сознательным и способным что-то решить? Здесь скорее вопрос какую позицию занимают отдельные представители - активную или пассивную.
     
  24. ivan7575

    ivan7575 Banned

    Регистрация:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Сказать хотел ровно то, что сказал. Разжевано для людей, закончивших среднюю школу. Если вы не знали, что ЗОЖ является приоритетным направлением развития социума в РФ - это не ко мне. Но, если вы адепт ЗОЖ - я не удивлен.

    https://rg.ru/2012/05/09/zdorovje-dok.html

    "2. Правительству Российской Федерации совместно с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации:

    а) обеспечить дальнейшую работу, направленную на реализацию мероприятий по формированию здорового образа жизни граждан Российской Федерации, включая популяризацию культуры здорового питания, спортивно-оздоровительных программ, профилактику алкоголизма и наркомании, противодействие потреблению табака;"
     
  25. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    Регистрация:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,213
    Регион:
    Москва
    Общество, община, общее...
    Нужна не идеология и мораль.
    А нужны общие традиции и вера в существование высших сил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я бы дополнил, что справедливый и сбалансированный мир возможен, когда его в состоянии осознать и построить сами люди, общество в целом, а не отдельные его представители. Иначе все скатывается к интересам этих самых "доверенных" лиц. Вы, по-моему и сами об этом говорили в теме про человечество 2020-2030. Так вот в способность самих людей понять, что им нужно для их блага я совсем разуверился.
     
  27. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Переходить на личность собеседника, делать утверждения, ничего не зная о нем. Уровень понятен. Остальное не комментирую.
     
  28. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Откуда же вы такие беретесь :D.
     
  29. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не одобряю роскошь патриарха, но ваш пост противоречив. "кто больше ползы обществу приносит - у того больше денег" - РПЦ приносит большую нематериальную пользу для общества, во всяком случае само общество так считает, а значит глава РПЦ может иметь, в соответствии с вашим же утверждением, определенные привилегии. Не всю деятельность можно явно свести к экономическом эффекту, как например в данном случае.
     
  30. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это, наверное, слишком упрощенное суждение, хотя доля правды определенно есть. Насчет племени - защита и нападение - это вопрос выживаемости, а потому племя понимает это и принимает соответствующие нормы поведения. А вот культура, наука, образование и прочее как раз сами по себе в вакууме не существуют, и по рыночным механизмам не работают.
     

Яндекс.Метрика