1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,023
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не надо лозунгами говорить. под ЧМ Москве выделили офигенные деньги. сгоняйте в любой райцентр областей, окружающих Москву, а потом рассказывайте про случайных людей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Stinger.

    Stinger. Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    3,220
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сергей Семеныч перелогиньтесь:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч, The Healer, Thunder и ещё 1-му нравится это.
  3. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,877
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Конструктивная критика очень нужна и полезна.
     
  4. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    О чем и говорю. :cool: Надо городу помогать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Судя по последним новостям, планомерным действиям (лет эдак 5) и поддержке от ВВП, курс взят на урбанизацию страны и сосредоточение основных масс населения в мегаполисах, например Кьелл Нордстрем. Москва - пилотный проект. Все как футурологи рекомендовали. Медведев вот тоже недавно сказал, типа население должно быть готово к миграционным процессам.
     
    #64805 koro01, 19 июл 2018
    Последнее редактирование: 19 июл 2018
  6. The Healer

    The Healer Старожил

    В клубе с:
    27 дек 2014
    Сообщения:
    5,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я, например, не могу это ни одобрять, ни порицать, так как понимаю - для полноценной бесплатной медицины в стране попросту не хватает бюджета и честных руководителей, а к 100% платной "капиталистической" медицине отношусь, как и большинство - отрицательно. Отчасти - потому что имею еще советские стереотипы...
    Про руководителей... Если вы посмотрите, то в Москве, например, почему-то ВСЕ (то есть 100%) руководители - как минимум вызывающие множество вопросов.
    Что руководитель ДЗМ Хрипун А.И., что главные врачи в любой из больниц и поликлиник - стиль работы и методы у всех одинаковые....
    Блин.. Эмоции, как обычно при разговоре о московской медицине, через край (у меня)....
     
    Shuravi, Vik79, Гарек и ещё 1-му нравится это.
  7. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    в принципе, со своей колокольни - одобряю. Концептуально. Безусловно в том понимании - в котором я ее понимаю
    Я не знаю тонкостей процесса и всех сопутствующих проблем, потому не буду говорить, что мне нравиться как идет эта реформа.
    Но если говорить в целом: да. я бы положительно отнесся к тому, чтобы все работающие и находящиеся НАД чертой бедности граждане получали платное медицинское обслуживание по добровольному медстрахованию, а бесплатную медицину целиком бы отдали пенсионерам, малоимущим, инвалидам и прочим гражданам, требующим персональной социальной защиты.
    Безусловно с сокращением обязательных страховых отчислений в бюджет (пропорционально сокращению бесплатной медицины) - социальная ответственность устроенных граждан за незащищенные слои населения должна сохраняться в каком-то виде канеш.
    как-то так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. The Healer

    The Healer Старожил

    В клубе с:
    27 дек 2014
    Сообщения:
    5,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не жалко петербуржцев-то?
     
    umnik3 нравится это.
  9. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    тож так думаю
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. The Healer

    The Healer Старожил

    В клубе с:
    27 дек 2014
    Сообщения:
    5,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я же тоже согласен с таким развитием медицины (ну, за исключением бл...кого "обслуживания" - я не парикмахер или продавец, я - ВРАЧ, я оказываю ПОМОЩЬ).
    Но вот методы... И, самое главное - кто исполнители?
     
    Shuravi нравится это.
  11. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,437
    Регион:
    Чукотский АО
    По ДМС ничего особенно серьезного не лечат. Так штаа, ежели кондратий обнимет хоть одной рукой - у гроб. И хорошо если сразу :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  12. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    тебе безусловно изнутри виднее перекосы
    можт и правда не тех людей пустили в огород

    зы: ведь был же пример Сердюкова, который ваще никаким боком к армии, а гляди какую реформу провел в результате
    а помню бывшие сослуживцы сокрушались как он орудует.. все заработки с воровства тылового похерил зверюга помиру пустил пол-армии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    The Healer нравится это.
  13. The Healer

    The Healer Старожил

    В клубе с:
    27 дек 2014
    Сообщения:
    5,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне кажется, что тебе пора бы уже готовиться к тому, что в скором времени ты сам сможешь их всех "послать". Как своих подчиненных:(
    Или ты раздумал баллотироваться в мэры?
    :)
    Не лишай людей надежды!
     
    Shuravi нравится это.
  14. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    не знаю о чем Вы, Евгений
    оч много знакомых, которые в принципе уже много лет не пользуются услугами (пардон! ПОМОЩЬЮ) бесплатной медицины.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    The Healer нравится это.
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,437
    Регион:
    Чукотский АО
    За них можно только порадоваццо. Как и за Вас. Шоб Вы никогда не узнали, о чем я
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  16. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    спасибо!)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. The Healer

    The Healer Старожил

    В клубе с:
    27 дек 2014
    Сообщения:
    5,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот! Именно!
    И, так как "эти люди" вполне устраивают своего главного начальника - ССС, то возникает вопрос - с какого же х.ра?! И кем тогда является сам градоначальник?
    Раньше главные врачи делились впечатлениями от совещаний у Сельцовского (старого руководителя ДЗ) - как он их материл и "стимулировал". Но итоги совещаний были всегда конструктивными и понятными. Теперь же любое совещание - повод для главного врача пить таблетки от валидола до феназепама - сплошные истерики, выпучивание глаз и оперирование лозунгами типа - "из таких, как вы, у меня за воротами - очередь!", "таких гнать надо из медицины", "диплом вы купили, что ли?" и т.д, и т.п. А главные врачи теперь точно также - каждый в своем хозяйстве проводит точно такие же совещания, с точно такой же риторикой. Причем "держат в тонусе" работников даже те, кто до вступления в должность был милейшим и спокойным человеком, душой коллектива. Но должность вносит свои коррективы в характер... А я уверен, что главных врачей, видимо, кто-то кусает в ДЗМ. Что они вдруг все становятся злобными и неадекватными, как под копирку размноженные.

    ЗЫ, Хоть и навлеку на себя, возможно, гнев множества бывших и нунешних кадровых военных, но я также уверен, что за бОльшую часть успешных и удачных реформ, Армия должна быть благодарна не Шойгу, а именно Сердюкову. И нынешняя армия - как раз "сердюковская". С некоторыми коррективами.
    А за то, что разогнал замшелую мафию из толстопузых генералов - так и вообще - земной поклон Сердюкову.
    Пардон за ОФФ.
     
    #64817 The Healer, 19 июл 2018
    Последнее редактирование: 19 июл 2018
    Aura нравится это.
  18. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а почему ты думаешь, что именно Собянин рулит реформой?
    мне кажется он в это ваще ни в зуб ногой.. спустили сверху и принимает как данность.
    Он что лично назначает на должности и контролирует процесс?

    Впрочем если он даж не детально руководит, а только номинально отвечает за процесс - вины его не умаляет ниразу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    The Healer нравится это.
  19. Stinger.

    Stinger. Абориген

    В клубе с:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    3,220
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    За одни темпы строительства метро Собянину сожно сказать огромное спасибо!!! При Лужкове открытие каждой станции приравнивалось к дню города, а тут не один десяток вгод вводят и все привыкли, типа так всегда и было...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. The Healer

    The Healer Старожил

    В клубе с:
    27 дек 2014
    Сообщения:
    5,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я так и не думаю. Но именно в его подчинении находятся те самые исполнители указаний.
    Скажи - кто твой подчиненный...
    http://yoga-altay.ru/top-10-glavvrachej-multimillionerov-moskvy.html
    Извините, что не нашел более достоверного источника. Но фамилии и цифры сходятся с информацией блуждающей среди медицинского сообщества.
     
  21. The Healer

    The Healer Старожил

    В клубе с:
    27 дек 2014
    Сообщения:
    5,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вопрос - было ли у Лужкова в городском бюджете столько же денег, как у ССС? А также свобода ими распоряжаться.
    А также интересно - проект развития метрополитена до 2025 года - он "лужковский" или "собянинский".
    Например, план реконструкции Щелковского шоссе датирован 1995 годом. То же МЦК начало разрабатываться в 80-е. К 1983 был уже готов предварительный проект.
    Нашлись деньги - можно, сдув пыль, воплотить любой проект. Хоть гиперлуп.
     
    Shuravi и Vik79 нравится это.
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ясно.
    есть вопрос: "каста" врачей мне всегда казалась необычной. Всегда врачи казались какими-то "инопланетянами" чтоль... Надо иметь особенное сознание и мышление, чтоб многие годы учиться ковыряться в людских болячках и посвятить этому всю жизнь. Это не маркетинг, где можно всегда сосиськи на велосипеды сменить
    Такие люди обычно очень сплоченные.
    Почему врачи не проявляют солидарную активность против творящегося? ну там забастовки, как вариант, коллективные обращения к президенту
    почему не видно реальной массовости протеста?
    неужели это страх остаться без работы?
    ведь врачей и так не хватает в стране.. невозможно же уволить сразу десятки тысяч специалистов, если они солидарно выступят против того, как проводится реформа?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. The Healer

    The Healer Старожил

    В клубе с:
    27 дек 2014
    Сообщения:
    5,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Именно.
    И не надо путать профессиональную сплоченность и социальную.
    "Не хватает врачей"?! Это только с твоей точки зрения! Вся "оптимизация" направлена именно на СОКРАЩЕНИЕ количества "ненужных" специалистов - то есть ВСЕХ!
    "Невозможно уволить"?! Еще смешнее! В январе 2015 года на улицу были выброшены только в Москве ТЫСЯЧИ врачей и не меньше медсестер...
    И теперь ЛЮБОГО врача можно стимулировать всего одним стимулом (извини за тавтологию - слов подобрать без мата не могу) - перспективой увольнения.
    Про медсестер вообще молчу. Теперь зарплата в 40 тыр для большинства - потолок.
    ......
     
    Shuravi, Thunder и Vik79 нравится это.
  24. The Healer

    The Healer Старожил

    В клубе с:
    27 дек 2014
    Сообщения:
    5,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    http://www.tvc.ru/news/show/id/136680
    Это - исключительно к вопросу о "честности " собянина.
    Либо он врет касательно источника доходов - "высветив" только один из тысячи, либо все эти мультимиллионеры (не только главврачи, но и остальные руководители бюджетных да казенных организаций) ему несут. В горстях и клювиках.
     
    s051173 нравится это.
  25. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наконец то взгляд изнутри. Когда я про это писал, сразу в плакальщики определяли. Тебе хоть поверят. Странно, что окулисту не верили, когда он про тоже самое писал, а ведь он сам доктор.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,132
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    К сожалению бесплатная медецина заканчивается ... на места хороших врачей кто разбирал и назначал лечение приходят работники конвейера , 10 минут на навязывание платных услуг и назначение анальгина, все. Да и раскидали всех врачей по всему округу , не наездишься...)
     
    Shuravi нравится это.
  27. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,437
    Регион:
    Чукотский АО
    Но если не дай Бог узнаете, то обнаружите шо ни ДМС ни коммерческая медицина не помогут Вам - окажеццо шо в ДМС это не входит, а на коммерческую таких денег нет. Единственная соломинка, за которую можно ухватиццо - казенный лазарет, где лечат и по квотам и за бабло немеряное
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. The Healer

    The Healer Старожил

    В клубе с:
    27 дек 2014
    Сообщения:
    5,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поверят? Возможно.
    Только у любого человека есть информация, которую он применяет в повседневной жизни, а есть та, что запрятана глубоко-глубоко. В подкорку.
    Также и тут - можно ЗНАТЬ, и НЕ УПОМИНАТЬ при этом.
     
    Shuravi нравится это.
  29. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну хотят приобщиться к прекрасному. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,437
    Регион:
    Чукотский АО
    Как кем? Известно кем - вредителем, мироедом и очковтирателем :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч, Shuravi и Vik79 нравится это.

Яндекс.Метрика