1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Конец нефтяной эпохи

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 9 июл 2017.

  1. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так ведь и работают над этим, и решают по мере возможностей ). И зарядки, и скорость перезаряда, и бортовую ёмкость наращщивают, и стоимость тележек резво идет вниз.
    Просто пока начало пути, а по потреблению ресурсов и выбросам гадостей связка АЭС+сети+электромобили много приятней связки нефть+переработка+сети АЗС+автомобили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    wxz нравится это.
  2. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да я сам бочком :) прикольно порою
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Sila Technologies has built prototypes that solve the problem by using silicon and graphene nanoparticles to make the technology more durable, and says its design can store 20% to 40% more energy than today’s lithium-ions.
    Several startups are competing to build the best lithium-silicon batteries, though, and one —Enovix, backed by Intel and Qualcomm — says its approach could pack as much as 50% more energy into a smartphone.
    The new batteries, Amperex Chief Operating Officer Joe Kit Chu Lam told the Journal, will probably be announced in a consumer device within the next two years.
    http://fortune.com/2018/03/18/lithium-silicon-batteries/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Все прояснится достаточно скоро
    2022 - по прогнозам год, когда цены на электро и двс сравняются в среднем ценовом сегменте
    После чего что будет уже понятно
    Подождём
     
  5. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот кстати и новости не замедлили появиться. С сайта мотоньюс )).
    ....Что касается мопедов (малокубатурных скутеров с моторами до 50сс), то тут среди стран Европы лидирует Франция, на втором месте Нидерланды, на третьем Италия, на четвертом Бельгия и на пятом Испания. И во всех этих пяти странах зафиксирован спад продаж, выражающийся двузначным числом. Особенно сильным было падение во Франции - на 41,5%. Падение продаж мопедов во многом объясняется взрывным ростом популярности электромотоциклов и электроскутеров - продажи экологически чистой мототехники за первый квартал в Европе выросли более чем наполовину - на 51,2% - до 8 281 экземпляра. Также аналитики отмечают, что многие, кто ранее пользовался мопедами, сейчас делает выбор в пользу различной техники на электрической тяге, которая даже не требует регистрации - всякие монококи, велосипеды с электромотором, самокаты на электротяге, и т.п. - и поэтому это вообще не находит отражения в статистике. Подробнее: https://www.motonews.ru/2018/05/10/v-evrope-utratili-populyarnost-malokubaturnye-skutery
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    100$ за кВт/ч поворотная точка
    8 лет назад было 800
    Сейчас 200
    Ждём 100
     
    a_gladkikh нравится это.
  7. GreenLight

    GreenLight Завсегдатай

    В клубе с:
    3 ноя 2014
    Сообщения:
    1,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Водит:
    А сырьё для аккумуляторов откуда брать в товарных количествах?
    На этот писк поклонников ДВС я ещё не увидел ответа.
     
  8. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Если сырья будет становиться недостаточно, то оно подорожает
    Это логично?
    Соответственно подорожают Аккумы

    Только вот тренд пока железный.
    на уменьшение их стоимости

    Можно пытаться утверждать обратное, рассказывая про малые запасы лития кобальта и тд
    Но это как сцать против ветра
    Разумеется имхо )
     
  9. GreenLight

    GreenLight Завсегдатай

    В клубе с:
    3 ноя 2014
    Сообщения:
    1,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Водит:
    Я сторонник электричек, сам на Тесле езжу 2 года.

    Понимаю, что большие дядьки, вкладываясь в электротягу,
    наверняка изучили размеры подтвержденных легкоизвлекаемых запасов литиев-кобальтов,
    но хочется самому взглянуть на цифры.
     
  10. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    над головой гелий3 летает, раздербанят, если нужно, на электротопливо)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все меняется)

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Видимо, немцы будут покупать ЭЭ у франков :cool::hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да придумают фошизды решение, они изобретательные.
    Кстати в прошедшем квартале в отдельные дни система ВИЭ давала более 50% всей ЭЭ Германии ).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Осталось глянуть, сколько они тратят на дотирование. Скоро, глядишь, экономить начнут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    булки на деревьях цветут все пышнее...
     
    #4665 Its.Me, 23 июл 2018
    Последнее редактирование: 23 июл 2018
  16. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    лишнее это
     
    #4666 Its.Me, 23 июл 2018
    Последнее редактирование: 23 июл 2018
    J.Hunter и любiтель нравится это.
  17. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    прикольно сравнивать положение в германии со всем остальным миром :rofl:

    А то можно данию показать. Вот в вики за 2014 год
    [​IMG]
     
  18. 39-й

    39-й Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Извините за возможный офф. Тут с зятем пообщался. Перепробовал разное, он устроился (не поверите) дворником. Оклад писят плюс квартальная премия. В прошлом квартале 70.Я вот так слушал тоскливо. Физико -математическая школа 239, физфак ленинградского Универа, диплом на тему водородопроницаемость кристаллической решётки металлов. Как-то вот вся жизнь перед глазами пролетела. А ведь надо было просто на дворника учиться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни и Bobkiller нравится это.
  19. КОТЯ_он

    КОТЯ_он Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    8,194
    Регион:
    США
    "зелёное в очках дымящейся палкой в месте где у двуногих расположена голова"

    изучайте пожалуйста
    US20180047462A1Application Lockheed Martin Corp и
    Tri Alfa Energy и это только US , которые как известно правят миром , и просто так патенты на устройства не делают
    учитывая что три альфа работала с институтом в котором создан С2У и платила туда огромные деньги , получив в итоге нужную установку и проведя важные для них эксперименты

    и это не учитывая таких веток развития как Wendelstein 7-X в которую упёрлись немцы , международную ветку развития по созданию ИТЭР(эта ветвь мне кажется не для создания энергии а для других международных экспериментов ) и отложенный запуск до 2025 года к тому же амеры похоже готовы выйти из финансирования этого проекта

    есть такое высказывание "если начинать развивать эти сети то мирового запаса меди не хватит и на половину " после чего появилась оптика для передачи данных и запасы и производство меди больше не участвовала в сколь нибудь значимых процентах в этих процессах

    пс.
    думаю будет скачок сразу к 20 если не задавят финансового так как нефть и газ сильно въелись в экономики мировые и выкинуть их за борт можно только пройдя через ВЕЛИКУЮ МИРОВУЮ ДЕПРЕССИЮ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Китайские вентиляторы в 10 раз больше накручивают.
     
  21. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну китай и сам побольше будет :)
     
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Про проблемы с сервисом теслы в норвегии

    https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-07-24/norwegians-quietly-revolt-against-tesla

    Норвегия интересна тем, что она реально много електричек пользуют (типа половина новых авто что были проданы в прошлом году - электрички) и в 2025 году хотят отказаться от ДВС раньше всей планеты.
     
  23. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Для того, чтобы обеспечить зарядкой весь мировой парк автомобилей, если он станет электрическим, потребуется построить дополнительно электростанций суммарной генерацией не ниже электрогенерации РФ ок 250 ГВт.

    Основные источники по установленной мощности:

    • Тепловые станции на горючих ископаемых: 160,2 ГВт (для сравнения в США 776 ГВт, в Китае 1054 ГВт)
    • Гидроэнергетика: 48,1 ГВт (для сравнения в США 79 ГВт, в Китае 198 ГВт)
    • Атомные станции: 27,9 ГВт (для сравнения в США 102 ГВт, в Китае 32 ГВт)
    • Ветроэнергетика: 0,01 ГВт (для сравнения в США 59 ГВт, в Китае 128 ГВт)
    • Солнцеэнергетика 0,08 ГВт (для сравнения в США 3 ГВт, в Китае 42 Гвт)
     
    любiтель и Джонни нравится это.
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    не очень понял что за цыфры... это про РФ?

    А далее - нет цели заменить все автомобили. Первоочередная цель заменить авто офисных клерков, то ездят в офис и из офиса или на дачу приехал и встал на пару дней.

    А так все правильно - вместо нефтеперегонных заводом и продуктопроводов, включая нефтевозы придется потроить генерацию и электросети. Так это же клево, это же работа...

    Вот путин поручил седня проработать мост на сахалин... :) надож чем-то ротенбергам заниматься после олимпиад и крымских мостов...
     
  25. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Только непонятно, зачем всё это.

    Какие преимущества у электромобилей перед машинами с современными ДВС?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    они требуют строительства дополнительной генерации
    это оч качественное преимущество
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Антспб, ты немножко не понял... . В мире наличный парк авто 1,1-1,2 млрд штук и это количество уверенно растет, даже в кризис. Если ты настроишь электрокаров и будешь заправлять их электричеством от сожженной нефти, то поменяешь шило на мыло, затратив гигантское количество денег. При этом эти доп. тэцы должны где-то находится и там вонять.
    Если ты сделать изящно, по модному, и забирать допгенерацию из ветряков, то придется утыкать все мировые прибрежья этими ветряками. Квт ветряка стоит гораздо дороже квт тэц на угле и эт тоже допкоэффициент.
    Так что единственный на сегодня путь, чтобы эта затея не растерялась по дороге - это постройка сотен новых АЭС. Не уверен что просвещенные народы будут в восторге.. В противном случае электрокары это просто замена миллионов маленьких труб на одну большую. Замена может оказаться шило на мыло, т. к. надо компенсировать мощность на потери при распределении.
     
    J.Hunter нравится это.
  28. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Модные и тихо едут
     
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    гы... ва-первых ты поменяешь не шило на мыло, а шило на более эффективное шило. Это уже обсждали. Тупо кпд выше, что означает нефти будет сжигаться меньше. То что растет парк авто грит о том, что надо тратить кучу бабла на строительство НПЗ, и прочей инфраструктуры для питания растущего парка авто бензином. Вот вместо этого можно строить электростанции для питания прироста парка электричеством.

    И повторю главное - сжигать нефть на тэц и питать этим авто выгоднее - меньше нефти будет сжигаться. Расчеты в этой теме больше одного раза выкладывались, никто не оспорил. Это без ветряков... :) А ветряки идут своим путем, жигули тоже едут и перевозят из точки Ж в точку Х. Но некоторые любят переплатить и ехать на бнв из точки А в точку Б. Так же и с ветряками. Это ахрененный бизнес и очень многие с него кормятся, обратно не отдадут такую кормушку. А уж строительство инфраструктуры... у-у-у-у.... :)
     
    BVW319 нравится это.
  30. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Они не воняют и лучше едут. Это основные преимущества.
     

Яндекс.Метрика