1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Реорганизация московской системы здравоохранения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ваха, 16 окт 2014.

  1. Targus

    Targus Абориген

    В клубе с:
    12 авг 2005
    Сообщения:
    3,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мироед тут ни при чем - это же не он хреново кладет плитку, растит газон и командует врачами..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В районных предлагают , потому что с врачей спрашивает руководство «почему так мало платников», это даже не секрет вроде как.
     
    viplat нравится это.
  3. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это целенаправленно делается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    viplat нравится это.
  4. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :eek::eek::eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У тебя корректор сломался? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага, терапевт работает , говорит постоянно главврач замечания на эту тему делает...
     
  7. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ахереть. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это уже года три так - с того момента, как во всех городских поликлиниках Москвы ввели платные услуги.
    Например главарь вызывает на ковёр врача и отчитывает за то, что назначил УЗИ бесплатно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и есть. Мама пошла в районную поликлинику по прописке, там дали направление к кардиологу в другую. Приехала туда там первый вопрос нахрена к нам приехали, шли бы к себе.
    А причина знаете в чем? Нет в районной поликлинике кардиолога. Москва. 21 век.

    Плохие анализы по почкам. Дали направление в 52 больницу. Приехала туда - талон на приём дали на НОЯБРЬ.

    Но чемпионат провели, молодцы, из жопы застройщиков и банки вытаскиваем, а на народ наплевать.
     
  10. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У мамы ишемия. Дали год назад, в 2017, направление в бакулева. Туда приехали. Записали на 2019 год)
    За деньги прошли обследование прям на следующий день. Обошлось что то около 45-50тр
     
    Джонни нравится это.
  11. viplat

    viplat Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швеция
    Безобразие, конечно! Понимаю, сталкивались с аналогичными проблемами.
    Престиж на мировой арене дороже...за наш счет.
    Маме здоровья! Тож надо в Бакулева, понимаю, что только за деньги...
     
  12. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    поликлиники дают направления, туда приезжаешь и записывают на прием через два года. дескать все забито, запись на ближайшее время не производится. а вот за деньги положили сразу, по словам мамы - отделения полупустые. со следующего дня начала обходить докторов, очередей и вообще народу как такового нет.

    да и что далеко ходить, в одинцовской центральной районной больнице несколько лет назад не было мрт аппарата, тесть получил травму тяжелую, привезли и даже не могли определить что и как.

    бабушке с сердцем стало плохо, вызвали скорую, час не было, уже сами успели приехать и ответи ее в эту больницу, 1.5 часа в коридоре в ожидании приема. на слова - ну как так? мы уезжаем - сували под нос бумагу дескать подпишите что сами уехали и претензий к нам не имеете.

    кто бы что не говорил медицина у нас просто в полной жопе. притом даже за деньги. за любые деньги.
     
    Джонни нравится это.
  13. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я считаю что если человек может себе позволить премиальное авто за несколько миро - то неметь ДМС на домочадцев это как продукты домой с помойки носить, полный сюр ИМХО
    ну хотя если родители издевались над чадом и он мстит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. viplat

    viplat Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швеция
    Ужас. Не понимаю, зачем они создают искусственные очереди. Точнее понимаю, но где же совесть, где клятва Гиппократа?! Опять майские указы ВВП, опять предполагается выделение триллионов, в этой программе и здравоохранение тоже. Но чувствую, не увидим мы никаких улучшений. "Все уже украдено до нас"...
     
  15. viplat

    viplat Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швеция
    Да можно заплатить. Но вопрос в отношении к людям, зачем на государственном уровне хвалить и говорить о бесплатной и качественной медицине? Или она только для избраннных, аппарата президента? На что уходят наши налоги в конце концов?!...Нецелевой расход средств.
     
  16. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот вчера у коллеги мама 70 лет приехала с дачи с флюсом
    в 10 по ДМС была у врача - сказал госпитализация срочная - через 15 минут приехала скорая и госпитализировала в 16 прооперировали и домой отпустили
    те ДМС в мск работает великолепно и стоит совсем не дорого (мы на работе дарим его работникам и членам семьи)
    так мама там еще выбирала в какую больницу ехать !!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А причём тут Гиппократ? Врачи лечат , хоть за деньги , хоть бесплатно.
    А вот управляют ими «эффективные менеджеры. Капитализм.
     
    Потифар нравится это.
  18. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мне кажется что при цене страховки в 30-50 тыс в год (цена одного ТО на авто)
    очень глупо рисковать жизнью и здоровьем близких задаваясь риторическими вопросами )))
    бесплатная медицина для обездоленных слоев населения - как и помойка (туда идут от крайней бедности КМК)
    или я не прав?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    если фирма берет кучу полисов то возможно, если брать единичный на человека с диагнозом ишемическая болезнь сердца и в возрасте, то почти каждая страховая отказывает, либо тарифы будто случись что лечить будут в швейцарии или германии.
     
    Джонни, Shuravi, viplat и ещё 1-му нравится это.
  20. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это не так работает, нужен какой то срок страхования 3-5 лет и уже потом диагноз - тогда СК будет лечить
    если прийти и сказать вот нате ишемия- то да за свой счет
    но как по мне то страховка важнее премиальности авто, или я не прав?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    безотносительно своего отрицательного отношения к обсуждаемой реформе.
    очередь создается потому что омс-овское лечение или малоприбыльно или убыточно, поскольку омс-овские тарифы оторваны от реалий и если лечить хорошо - то уйдешь в убыток. то есть омс-совские пациенты не особо интересны с экономической точки зрения. а экономика имеет значение, т.к. это зарплаты персонала, закупка оборудования, текущие ремонты и много еще чего. надо понять что хороший врач тратит как минимум на свой институт+ординатуру больше времени жизни, чем 95% юзеров с конфы и обучение в меде по ежедневным временным затратам резко отличается от, например, учебы в экономическом вузе - и на 100 тыс/мес его особо не удержишь.
    рассказы про совесть и клятву гиппократа стоит оставить бабкам у подъезда, т.к. те же 95% конфы вели бы себя точно также, а клятва гиппократа никакой юридической силы не имеет. я например вообще ее не давал, ибо уже начал обмывать диплом и тупо на нее опоздал. и ниче, много лет и по ночам срывался на операции и торчал допоздна на работе, да и сейчас продолжаю. но вот убыточному неэкстренному пациенту откажу (если это не какой-то интересный случай), ибо на мне моя зарплата и зарплата отделения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни и любiтель нравится это.
  22. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    лайк
    меня другое удивляет , такие успешные комЕрсы на конфе а как за свое здоровье заплатить копейку - жаба прямо мертвой хваткой ))))) я уже молчу что соц налоги не платить - это как геройство, типа только идиоты платят
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я о том что нет смысла в дмс если там все что реально нужно отдельно и платно.
    при чем тут авто? я никогда не экономил на родителях, но они старой закалки и реально до последнего никуда не хотят и ничего не просят. половину новостей о здоровье узнаю от сестры. каждый платный поход в больницу или поликлинику, да даже в инвитро анализы сдать это небольшой скандал.
     
  24. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С возрастными людьми надо уметь правильно работать , это очень важно ИМХО
    для этого в МСК есть тысячи клиник на любой вкус , но суть в том что надо просто приучить их следить за собой
    а для этого выбрать устраивающую клинику и там получив вежливое и обходительное платное обслуживание они будут сами туда гонять как на работу )))) просто этому надо чуток уделить внимания
    я сам так делал - заходит идеално ))
    а рубить по хвостам когда уже поздно - это оч опасно , ну как не делать ТО годами )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    manchini нравится это.
  25. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да все индивидуально, реально каждая трата, даже небольшая это скандал типа само пройдет, пойду в городскую и так далее
    тут зубы то родителям сделал через скандалы.
    но согласен - руки опускать не нужно, я их и не опускаю.
     
    Vik79 и любiтель нравится это.
  26. The Healer

    The Healer Старожил

    В клубе с:
    27 дек 2014
    Сообщения:
    5,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что? Удивительно?
    А я с предыдущего места работы был вынужден уйти именно по этой причине - слишком мало платных.
    И если раньше вся зарплата и выполнение плана базировались на бюджетных пациетах, то теперь выполнение бюджета - само собой разумеющееся условие... Но НЕОБХОДИМА и сдача весьма солидного плана (!!!) по приему платных пациентов. Причем, есть указание департамента здравоохранения, чтобы зар. плата врача составила (на тот момент) НЕ МЕНЕЕ 118 т.р. Всего 36 т.р - бюджетная составляющая. Остальное - прием платных пациентов. И при невыполнении плана на протяжении ДВУХ месяцев врача признают неэффективным и предлдагают уволиться по собственному желанию. При этом предлагают (перед остальными работниками отделения) "альтеративу" - поднять зарплату отстающего специалиста за счет преуспевающих коллег - урезав их заработки.
    Учитывая, что жалобы на подобную "технологию" уходили в департамент и в труд.инспекцию систематически,оставаясь без ответа, считаю, что это - вполне официальная установка.
     
    Джонни, tip22, werk и 3 другим нравится это.
  27. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а ты подумай почему это так происходит? и как легко и быстро это можно победить у старшего поколения дам им кусочек пластика и почаще повторяя что то типа "какая же недорогая и хорошая медицина сейчас!!!" "не лечится по таким дармовым ценам в таких крутых клиниках - это преступление" И так далее ))))
    с ДМС они вообще не должны знать что сколько стоит, за все уплачено- идите лечитесь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  28. viplat

    viplat Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швеция
    Да понятно, я образно к тому, что у некоторых врачей вообще нет желания лечить, хоть платно (какая разница, что с пациентом, все равно он платит), хоть бесплатно (какая разница, все равно он не платит, не сделает "план"). Никакой гуманности. Не нравится работать с людьми, не работай...

    Зерно правды есть, соглашусь! Но мне обидно, что за мой счет бесплатно оказывают услуги гастарбайтерам-нелегалам, которые условно свой вклад в рост ВВП нашей страны не вкладывают. И прям назло надо пользоваться ОМС - тратить бюджетные деньги. Им бесплатно, а нам - платно? Где справедливость?!

    Поняла. Но не все такие, как вы.
     
  29. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    кстати гастеры сегодня стабильно наполняют бюджет патентами)
    и подозреваю, что даже больше некоторых негастеров в количественном отношении
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Valenok нравится это.
  30. viplat

    viplat Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швеция
    Про клятву - не надо обещать того, чего не захочешь делать. Учишься на врача, знай, что не все работают в элитных платных клиниках, кто-то и бомжей облагораживает. И потому у некоторых врачей отношение скотское к пациентам. Бабуле сказали: "ой, что вы вся такая потная?". Так вот. Только мертвые не потеют. Не нравится человек и его система организма, не работай врачом, не вымещай свою неустроенность в жизни на пациентах. Иди за прилавком хлеб продавай. Пришел пациент с вонючим, тухлым ртом и гнилыми зубами, будь любезен, не брезгуй, а лечи его кариес и прочее!! Не нравится - меняй профессию!!

    Про экономику - у нас вроде как бесплатная медицина в стране, каждый человек имеет право на качественное лечение, независимо от зарплаты. Почему же нелегалы лечение бесплатно получают? Меня больше это напрягает, чем российская уборщица, отдающая последние копейки на эту гребанную систему...
     
    Shuravi нравится это.

Яндекс.Метрика