Увеличение пенсионного возраста и НДС...

Ну по моему тренд был понятен тогда и сейчас он не поменялся )))
Надо было столько сомневатся что бы сейчас осознать? ))))

 

Я уже выкладывал и про НПФ ,она хорошо сказала

Оксана Дмитриева, бывший министр труда и соцразвития России. Она лучше многих знает "кухню" нынешних предложений правительства и ситуацию в стране.

Как вы относитесь к повышению пенсионного возраста?

– Отрицательно. Считаю, что для этого нет ни демографических, ни социальных, ни экономических предпосылок. В странах, которые рассматривают аналогичную реформу, продолжительность жизни выросла на 17 лет. У нас же продолжительность жизни увеличилась только по отношению к спаду 1990-х годов. Но в более длинной перспективе она лишь на несколько лет больше, чем была в середине 1960-х. А если мы посмотрим смертность в трудоспособном возрасте у мужчин, то увидим, что она в три раза больше, чем была в шестидесятые годы, когда, собственно, и сложилась та пенсионная система, которую сейчас хотят коренным образом поменять.

Кроме того, чтобы получить ощутимый фискальный эффект от того, что повышается пенсионный возраст, даже если резко его изменить, потребуется 5 – 6 лет. А если это осуществляется плавно, как предполагается сейчас, то реальный фискальный эффект будет получен лишь на 15 – 16-й год реформы.

- Продолжительность жизни не растет, а пенсионный возраст вплотную двигают к её пределам. Особенно у мужчин. Люди будут умирать, не дожив до пенсии?

– Я думаю, что это будет очень большая проблема для очень и очень многих людей. Особенно при нашем уровне здравоохранения. Да вообще, как можно было до такого додуматься: предлагать установить пенсионный возраст для мужчин в 65, когда у нас средняя продолжительность их жизни, по-моему, 64 года? Значит, в среднем мужчина вообще не будет доживать до пенсии?! Что же это такое?! Опять же люди умирают не случайно, а из-за высокой заболеваемости. Продлим до 65 лет, и люди у нас будут массово уходить на пенсию до этого срока по инвалидности или просто не доживать.

После 50 лет найти работу очень сложно. Как решить эту проблему?

– Никак. У нас нет для этих людей такого количества рабочих мест. Особенно для поколения, которое первым подпадёт под повышение пенсионного возраста, возрастная когорта 1963 – 1968 годов рождения. Это поколение, которое практически сразу после окончания вузов, техникумов и профтехучилищ в связи с обрушившимися на страну пертурбациями, пошло, условно говоря, «в ларьки». У них нет уникальной квалификации и отработанных трудовых навыков даже по тем профессиям, по которым они обучались. У многих огромный период нелегальной занятости девяностых годов, а у целого ряда и в более позднее время. И это не потому, что они такие незаконопослушные, а потому что к таким переменам, которые произошли, никто не был готов – ни страна, ни люди. Советского трудового стажа нет, а у некоторых полное выпадение постсоветского трудового стажа. Профессиональная яма. У этих людей будет все очень сложно с рабочими местами, на которых они должны дорабатывать свой увеличиваемый возрастной пенсионный ценз.

Это получится самая уязвимая в возрастном плане группа людей, поскольку в профессиональном плане в более выигрышном положении оказываются как те, кто младше, так и те, кто старше (от 60 лет) их. И те, и другие имели возможность состояться в той профессии, по которой учились, и с документально подтвержденным трудовым стажем у них лучше. Так что поколение начавших трудовую биографию в лихие 1990-е испытает на себе очень сильный удар.

Как будет развиваться ситуация на рынке труда?

– Страны, которые, по советам МВФ, увеличили пенсионный возраст, и Греция, и Франция, столкнулись с потрясающей безработицей среди молодежи. Потому что там соблюдали законодательство, и старшее поколение, занявшее рабочие места, не спешило их освобождать. У нас же или возрастные сотрудники будут сидеть без дела, или молодежь не найдет себе рабочего места.

- На поколение лихих 90-х наложится еще и неэффективная работа накопительной части пенсии?

– Поколение, начиная с 1967 года рождения, попадает в полном объеме под обязательный накопительный элемент, который существовал с 2002-го по 2014 год. Деньги, которые туда отчислялись, полностью обесценились. Поэтому у этой возрастной когорты, при прочих равных, пенсия, даже когда они на нее выйдут, будет существенно меньше, чем у граждан более старшего возраста, у которых была преимущественно страховая часть пенсии, а накопительной не было. Мало того, что у них за счет накопительного элемента размер пенсии изменился, так и эту обесценившуюся пенсию они получат на 5 – 8 лет позже. Именно это поколение можно смело назвать «пенсионными страдальцами».

- Предлагаемый индивидуальный пенсионный капитал – это то же самое, что накопительная страховая пенсия?

- Накопительный элемент и страховая пенсия – принципиально разные пенсионные системы. Математически доказано, я этим занималась много лет, что в общенациональном масштабе обязательная накопительная система заведомо менее эффективна, чем страховая. Есть и практическое доказательство. За 12 лет (с 2002-го по 2014 год) отчислений на накопительную часть пенсии среднегодовая средневзвешенная доходность по пенсионным накоплениям составила 6%, инфляция – 10%, а индексация страхового пенсионного капитала в среднем – 19%. Поэтому накопительный элемент должен существовать исключительно как дополнительный, добровольный и необязательный. А предлагаемый индивидуальный пенсионный капитал – это тот же накопительный элемент, только «вид сбоку».

Кто заинтересован в том, чтобы накопительная часть оставалась?

– ЦБ, Минфин, НПФ, банки заинтересованы в том, чтобы создать такую пенсионную систему, чтобы за счет обязательных пенсионных средств граждан подпитывать банковско-финансовую систему. Для них это «дармовые» деньги. Даже по действующему закону никто не отвечает за доходность по накопительной части пенсии. Даже если она будет нулевой. В отличие от страховой пенсии. Поэтому, когда люди с обесценившимися деньгами будут выходить на пенсию через 10 – 15 лет, никто за это отвечать не будет. Более того, никто не будет обязан индексировать накопительную часть пенсии. Будет положительная доходность – будут индексировать. А на нет – и суда нет.

Могут ли люди, которые начинали работать в 90-е, выйти «стучать касками», как шахтеры, когда поймут, что больше всех пострадают от реформы?

– Как политик могу сказать, что поколение, которое начало свою трудовую биографию в конце 80-х и начале 90-х, которое примет на себя основной удар очередной пенсионной реформы, к сожалению, самое аполитичное и неконсолидированное. Старшие граждане выросли в трудовых коллективах, они сохранили разветвленную систему горизонтальных коммуникаций. Шахтеры стучали касками потому, что они были из одного трудового коллектива, часто с лидерами и устоявшимися связями. А поколение «пенсионных страдальцев» начинало свою трудовую биографию в ларьках, небольших фирмах, в условиях вынужденной нелегальной занятости. Поэтому у них возможности социальной мобилизации гораздо хуже, чем у старшего поколения, которое выходило на улицы, протестуя против монетизации льгот в 2005 году. Это с одной стороны. С другой стороны, оно хуже, чем у молодежи – поколения, которое выросло в социальных сетях. «Пенсионные страдальцы» не привыкли к политическому протесту и всегда считали, что им нет дела до государства – они все будут делать сами, и не очень рассчитывали на пенсию. Но получилось так, что, когда они сейчас достигнут пенсионного возраста, кроме как на пенсию, большинству из них рассчитывать не на что.

- То есть в правительстве понимали, что не встретят сопротивления и активного протеста граждан?

– Реформу отложили до послевыборного периода. Но я не думаю, что в правительстве так глубоко анализировали ситуацию. Они оценивают проще: «Мы слишком много тратим на пенсии, надо тратить меньше». При этом отказываться от накопительного элемента банки и НПФ не хотят. Они рассчитывали получать свыше 1 трлн.в год от накопительных взносов. А теперь не получают, но к «дармовым» деньгам уже привыкли. И облагать налогами высокие зарплаты и бонусы тоже не хотят. Поэтому и восторжествовала идея: лишить пенсии часть граждан за счет повышения пенсионного возраста. Понятный и самый простой путь.

 

Нельзя было, закон такой. Но тебе ничего не мешает заключить договор Добровольного Пенсионного Страхования и получать вычеты из НДФЛ в размере 120 000руб в год. Прикинь?

Прав Потифар - народ наш абсолютно безграмотен в финансовом плане, а винит во всём государство. Хоть бы посмотрели, поинтересовались что и как.

Для тех, кто хочет думать головой, а не репостить фб

Социальные вычеты по НДФЛ в 2018 году
Социальными являются вычеты, регулируемые ст. 219 НК РФ и позволяющие уменьшить фактические затраты плательщика на свои нужды. Обстоятельствами, позволяющими вернуть сумму НДФЛ, являются:

• пожертвования религиозным, некоммерческим или благотворительным организациям (в размере реальных затрат, но не выше 25% от суммы полученных доходов, подлежащих налогообложению);
• плата за собственное обучение (в сумме понесенных затрат, но не более лимита в 120 000 руб. за год), а также за обучение на очной основе своих детей, сестер, братьев до 24 лет (в размере не более 50 000 руб. за каждого в пределах установленного лимита);
• понесенные расходы на свое лечение или лечение супруга, родителей, детей до 18 лет (в сумме фактических затрат, но не выше 120 000 руб.). Вычеты по дорогостоящему лечению препаратами, перечисленными в перечне № 201, утв. Правительством РФ от 19.03.2001 предоставляются в объеме реальных расходов. В частности, это касается имплантации зубных протезов. Возврат НДФЛ может быть осуществлен при выполнении условий – если лечение проводилось за счет собственных средств заявителя, а у медучреждения в наличии имеется соответствующая лицензия;
• затраты на страхование (в суммах понесенных расходов, но не превышающих лимит в 120 000 руб.). К ним относятся расходы на негосударственное пенсионное обеспечение (НГПО), добровольное пенсионное страхование (ДПС) и страхование жизни (ДСЖ), заключенное на срок не меньше 5 лет, а также на оплату страховых взносов для накопительной пенсии;
• проведение независимой оценки квалификации (в сумме фактических затрат, но не выше 120 000 руб.).

https://spmag.ru/articles/vychety-po-ndfl-v-2018-godu

 

а сколько тебе надо что бы эти хапуги-мультимиллиардеры выплачивали что бы ты мог себя уверенно чувствовать?

 

Ничего не поделаешь, когнитивное искажение, когда мысли продиктованы желанием/нежеланием. Совок 2.0 - это последнее место, где я хотел бы оказаться. Я всё ещё сохраняю оптимизм, что до изъятия валюты у населения дело не дойдёт. Хотя....

 

так изначально предполагалось, что накопительная часть пенсии не будет идти на пенсию нынешним пенсионерам. т.е. это мои деньги. Почему их не складывать на мой личный счет в банке? но почему-то отдавать я их должен в НПФ, которые в результате и разворовали.

 

Так речь об отмене обязательной накопительной части давно уже идёт, ибо её администрирование оказалось неэффективным. Пожалуйста, инвестируйте в Добровольное Пенсионное Страхование, ссылка выше.

 

Лоббисты ) я уже давно на неё перешёл и всем советую.
Если сингапурская система не идёт к тебе, то ты иди к сингапурской системе

 

Это желание выдать эффект девальвации за экономический рост? Индекс РТС нужно смотреть, он на уровне 2005 года. Собственно хорошо что не 2000. По крайне мере пока...Но у Путина еще 5 лет впереди.

 

сначала напридумывали непонятно что, а потом население виновато,что не знает 4ый пункт 219 ст. НК. прииикольно

 

ща те объяснят, что в рублевой ж зоне живем))

 

Не, ты, наверное, делаешь свои частные накопления. А мы-то имеем ввиду нынешние вычеты направлять на личный счет)

 

Когнитивный диссонанс.
Прощальный ужин. Ле марее.
Русская матерная речь,девки счастливые и упитанные.
Кругом счастье и никто не думает о пенсии...

 

)))))

 

И тут вы такие с Серегой, Бывалым, Голодранцем, Кирычем и ебуроном забуриваетесь и давай им всем настроение портить))

 

Так начни с себя,покажи пример для остальных олигархов.

 

Не,мы сидели-о высоком разговаривали со знакомыми.
Об искусстве и коллекционировании.
Сами они изгои - в Швейцарии живут..

 

Я-то тут при чём? Вообще о пенсии не думаю, даже до 60 не факт, что доживу. Просто наблюдаю, в какой позе застыло население, вставая с колен. И это скорее смешно, чем грустно.

 

Эх,Алекс,хорошо живет часть народа.Сыто.
Гуляют почитай как в 90-х-мож напоследок....?

 

Кстати, прикол из жизни. Приехал ко мне менеджер мой из банка и девушку привез милую такую. Из уважаемого инвест фонда. Это как раз перед событиями украинскими. Ну и выпросила девушка денег у меня. Не очень много. Но у меня были в евро, а они только в рублях принимают. Я поменял, перевел рубли. Потом курс уехал, канешн, но я не стал дергаться, подумал, хрен с деньгами, пусть лежат. Через пару(или больше) лет она опять приезжает с отчетом и новыми предложениями). Ну все все понимают, че уж там). Но меня удивило, как она задорно стала рассказывать о доходе в 8 годовых(в рублях, канешн). Типа, смотрите, как мы хорошо сработали на упавшем рынке))). Хотя знала, что я евро под это продал))

 

ты эт.. береги себя!!

 

аналогично
вчера..ярославский арбат(Кирова)
тьма людей, на сцене какая то местная группа с офигенным барабанщиком, орут Шнура и "гуляли всю ночь",ярославцы танцуют,кто то, сидя в многочисленных кафе, весело стучит по коленкам и даже немного подскакивает, выпивают, никто не думает о пенсии)

 

Ужин затянулся до 11 утра
Силен!

 

Так с 90-х и гуляют, как напоследок). Страна у нас такая)

 

Мне вообще ничего не надо выплачивать... Но хотелось бы, чтоб хапуги из "Озера" ко мне в карман не залезали.
Но поскольку это не возможно, я постою в сторонке, отстегивая хапугам с родословной и общественным договором понадежней, заодно со стороны понаблюдаю кого и как "чернь взбунтовавшаяся" на фонарях будет вешать...

 

так и хорошо же
один раз живем)