1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Реорганизация московской системы здравоохранения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ваха, 16 окт 2014.

  1. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да нормально лечили в СССР.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  2. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А зачем этот тупой вопрос все задают? :shock: Бухгалтерия сколько надо,столько и отчисляет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    затем что сколько платишь - на столько и требуешь

    а так-то я согласен, что вопрос тупой. томографы же на деревьях растут, а медсестры за идею должны работать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    P_A_V_E_L нравится это.
  4. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все было,жаловаться не на что. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Херь голимая. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  6. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    родителей которые Вас ростили надо не запускать и методично оздороилввать (надеюсь не надо хоть это объяснять как надо делать) то что страховки покупают вперед и ежегодно - это по ходу непостижимая высшая математика
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты издеваешься надо мной). Я про скорую, которая оказывает первую помощь. Больница это уже второй этап
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. P_A_V_E_L

    P_A_V_E_L Старожил

    В клубе с:
    21 мар 2006
    Сообщения:
    5,388
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Со скорой всегда можно договориться, повторюсь. Это и мой опыт и опыт моих знакомых.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Познакомь с дилером:facepalm:
    Раньше скорая была в 5 минутах езды, сейчас в 50-и)))
    Договориться, чтобы они 60 км за 5 минут проезжали или чтобы дежурили в 5-и минутах езды?)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  10. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Врачи должны работать за деньги, но платить им эти деньги должны не больные, а государство.
    Лечить и учить должно государство.
    Коммерциализация образования и медицины самое страшное преступление перед будущем.
    ЗЫ
    Закрытие больниц такое же преступление, как и оставление без оказания помощи больному (ст. 124 УК). Только виновно в этом государство, в лице тех, кто это решение принимал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    olgita, Sergey506, Ivanych_009 и 5 другим нравится это.
  11. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    почему? отчисляешь мало - рассчитываешь на бесплатную экстренную и базовую плановую помощь. для более сложных случаев есть всякие квоты.
    нет, так не пойдет
    вначале ответь на вопросы выше:
    согласен ли ты что это тенденция всемирная?
    считаешь ли ты что во всех этих странах есть программа по геноциду сельского населения?
    или считаешь ли ты что это ппосто естественное развитие общества человеков?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KrokodilGena нравится это.
  13. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Считаю, что капитализм не имеет ничего общего с гуманизмом. А наш капитализм самый молодой и самый голодный и циничный.
    И ты уже доказал своими постами, что ты больше не врач, а ремесленник от медицины. Люди для тебя больше не больные, а клиенты. Бедные клиенты тебе не интересны как не интересны чиновникам от медицины. Поэтому закрывают больницы и ФАПы, те, кто сможет адаптироваться, те выживут, остальные, как фишка ляжет, может покоптят еще, а может тихо вымрут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что я говно и коммерс это ясно
    ты на вопросы ответить способен?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Не проси гарантий, не ищи покоя – такого зверя нет на свете». Рэй Брэдбери
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1545 Bobkiller, 6 авг 2018
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  16. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я тебе уже ответил. Ты не видишь?
    (что капитализм не имеет ничего общего с гуманизмом)
    Вижу, для тебя аргумент, что где то там делают так же плохо. Поэтому можно успокоить совесть и поступать так же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    продуктивнее отвечать не на свои собственные вопросы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. P_A_V_E_L

    P_A_V_E_L Старожил

    В клубе с:
    21 мар 2006
    Сообщения:
    5,388
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    За 20 минут у нас скорая в области приезжает как раньше, так и сейчас.
    Может до наших мест еще реорганизация не дошла или 50 минут вместо 5 не связаны с изменениями в системе здравоохранения.
    Или скорее всего вот ответ:
    В нашем СНТ также нет возможности постоянной регистрации, но все что вокруг расширяется и строится - это с возможностью постоянной регистрации в МО. Численность увеличивается, видимо поэтому не закрывают местные больницы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1548 P_A_V_E_L, 6 авг 2018
    Последнее редактирование: 6 авг 2018
  19. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,835
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не вряд ли. Просто те, кто лечился в ссср, лечился в здоровом юном и зрелом возрасте, когда последствия лечения компенсировались силами организма. Что-то лечилось хорошо, что-то плохо. Из моих воспоминаний - до сих пор в кабинет стоматолога хожу с дрожью в коленях. Завидую современной молодёжи, которым что к дантисту, что кофе попить - без разницы. Второе - пропорол ступню на озере, зашили, прокололи уколы, через год потекло и вылезла острая щепка ( которой и пропорол). Год проходил с ней. Не чувствовал ничего, мяч гонял регулярно. Из положительного - колени перееханные за год восстановили, головные боли дикие навсегда исчезли ( но это тоже организм). Много от мпециалистов зависит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но ведь лечили и не спрашивали справку о доходах.
    К тому же вы отказываете медицине времен СССР в возможной качественной эволюции. Не корректно сравнивать медицинскую науку 30 летней давности и современную. Эволюцию не надо отвергать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,185
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А сейчас спрашивают? Недавно по квоте пожилому человеку сделали высокотехнологичную операцию. Врач сам отговаривал от платной, сделал в итоге по квоте.
    Не надо всех по одну гребенку.
    ВМП конечно сконцентрирована в крупных городах из-за своей стоимости, но это во всем мире так. В той же Японии есть места, которые на карте только иероглифами пишутся - думаешь, там есть МРТ, КТ, УЗИ и специалисты, которые с ними умеют работать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Повезло этому пожилому человеку, дождался квоты. А те, кто остался без больниц рискуют просто не доехать до подобного центра, что бы просто на очередь стать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  23. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сужу по себе и своим родственникам. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1553 Shuravi, 6 авг 2018
    Последнее редактирование: 6 авг 2018
  24. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Процент вроде законодательно установлен.;:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  25. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,185
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эмоциональный окрас обычно отвлекает от сути, не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А суть то в чем? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,185
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Суть в том, что "нельзя дать всем все, потому что всех много, а всего мало" (с)
    Тут как раз и Коммерсант интересной статейкой разродился
    Цитата:
    Не для бедных

    Вопрос цены персонализированной медицины — отдельная тема. Удешевление технологий действительно происходит, но далеко не всегда. Хороший пример — то же секвенирование генома, цена этой процедуры упала с $1 млрд в 2000-м до $1 тыс. сегодня. Упала и цена магниторезонансной томографии. Но эти примеры опять касаются диагностики, а не лечения как такового.

    Почти все участники конференции сходятся во мнении, что цена персонализированной медицины будет расти. Впрочем, тут нет ничего нового. Беднякам из Африки, Азии, Латинской Америки и других не слишком благополучных мест, живущим на $2 в день, недоступна не только персонализированная медицина, но даже и обычная западная, иногда стоящая $25 тыс. в день за пребывание в госпитале. Так что неравенство в области медицинских услуг и так огромно, и будет расти.

    Уже сейчас основным предиктором ожидаемой продолжительности жизни служит не диета, не образ жизни, не национальность, а доход. Чем вы богаче, тем больше при прочих равных проживете.

    Пока это кажется фантастикой, но, если предположить, что текущие тренды останутся прежними, можно вполне себе представить мир, где богатые живут до 100–120 лет, а бедные умирают в 50–60.
    Отчасти это уже реальность — в той же Африке продолжительность жизни богатых может в разы превышать продолжительность жизни бедных.
    ...
    Отчасти это следствие старения населения в связи с выходом на пенсию огромной когорты послевоенных бэбибумеров, отчасти — неэффективность самой системы здравоохранения, в которой медицинская помощь в очень большом числе случаев стала роскошью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    если я правильно его понял, о доходах никто не спрашивает, делают сложные оперяции пожилым людям бесплатно, проводят по бюджету. в этом и суть.

    а так ресурса (мед. помощи) на всех никогда хватать не будет. кого-то обязательно обделят.
     
  29. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не ведали что творили в августе 91. :facepalm::(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    bsh нравится это.
  30. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Ка то ты не гибко/ изобретательно подходишь..в Якутии закрыли больницу, местные собрались, организовали концерты, поехали по весям и строят на свои новую больницу)
     

Яндекс.Метрика