1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Увеличение пенсионного возраста и НДС...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 14 июн 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm:
    Давай мож меня попытаешь?:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    это даже не цодд, у них там дежурят полицейские, и никаких добровольных помощников из числа регионалов. У нас раньше в Вестях показывали где дежурят наши полицейские, их там гораздо больше 4-х, плюс всякие цодды, и пр. у нас невыгодно реальное сокращение и повышение эффективности, куда тогда нужного человечка пристроить, так что бы не пыльно и денежно? помнится ВВП громко в 2008 кричал про сокращения чиновников,госаппарата и пр. и что в итоге? как бы результаты узнать? сколько душ получали тогда из бюджета и сейчас? как сам думаешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #20882 1-й, 7 авг 2018
    Последнее редактирование: 7 авг 2018
    umnik3 нравится это.
  3. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну давай, расскажи, как ты видишь увеличение эффективности труда в своем цеху.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Удивительный аргумент сторонников власти.
    Работающих меньше - пенсионеров больше, ай, пенсионеров некому будет кормить, давайте срочно уменьшать их количество.
    Что же 300-500-1000 лет назад, когда работающих было много, а неработающих мало, неработающие считались обузой, от которой стремились избавиться?
    Обратный пример - возьмите проектные-конструкторские работы в 60-80е годы прошлого века, когда 5-10 человек месяц рассчитывали и чертили какой-нибудь узел, потом месяц согласовывали и правили, потом полгода переносили все в рабочие чертежи, и как сейчас это делает пара человек за неделю.
    Такая жи ситуация с бухгалтерией на счетах и прочими вещами, выглядящими сейчас архаикой.
    В итоге - один человек делает работу, которую раньше делало 10. А через 20 лет, может быть, один человек будет делать работу, которую сейчас делает 10. Почему это не учитывается?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 нравится это.
  5. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сказать? Самую малость, увеличение эффективности приведет к сокращению работающих.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На Западе задумались об этом, от того и всплывают темы про безусловный доход.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    легко. поставить ЧПУ, заменит трех токарей, 2 фрезеровщиков, и ещё кого нибудь.

    как думаешь, много изменилось?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    будет все как в европе: малая часть обученных людей выдает высокую производительность, получая большие зарплаты. Государственный аппарат доит этих работяг - в пользу пенсов и бездельников на пособии

    В принципе у нас и сегодня примерно так и есть: вся страна в среднем в нищете, но есть полно гареков и серег, которые зарабатывают кратно выше среднего. и у нас пытаются отжать часть заработка в пользу старых и безработных.
    ну на сегодня пока власть еще малодушничает - типа давайте подрежем хотелки пенсам (у одних заберем - другим добавим)
    но не за горами тот день, когда и работяг начнут доить вдвое - чтоб прокормить армию безработных.
    А вот чтоб работягам не грустно было - нужно увеличивать производительность и доход, как следствие
    условно:
    ну то есть сегодня 10 человек зарабатывают 500тыр и отчисляют 100тыр на 10 безработных
    а будут (должны) 5 человек зарабатывать 500тыр и отчислять 150тыр на 15 безработных

    хочешь иметь 70 вместо 50 - учись и работай
    не хочешь учиться и работать - имей 10 и сиди на диване
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #20888 Гарек, 7 авг 2018
    Последнее редактирование: 7 авг 2018
  9. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В первую очередь замена станочного парка(что уже почти завершено), улучшение логистики и изменение структуры(частично) с цеховой на бригадную))) Это украдце))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    работодателю купить суперсовременный станок
    мастеру научиться работать на этом станке станке
    всех неудачников и ленивых - за борт, на пособие
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У кого изменилось?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И что? Так и должно быть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    сокращение в принципе тяжелое решение. особенно в масштабах государства. ибо будет армия безработных, а чтоб их кормить - придется так или иначе повышать эффективность оставшихся и увеличивать им з/п
    это не быстрый процесс, но идем к нему семимильными шагами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    набор слов
    с обязательным дебильным штампом про "сторонников власти"
    а по сути - ничем и никак не противоречит моим словам.
    удивительно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  15. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да. безусловно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    В Швеции в ПФ трудится 1 (одна) тысяча человек
    У нас 122 тысячи
     
  17. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    там безработица лютая а у нас 122 тысячи при деле
    а не ходят воруют и грабят
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стиль все тот же.
    П. С. Я не для Вас писал, а для тех кто читать умеет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Касьян, пойми - это просто одна из схем "пристроить" безработных.
    Можно в моменте сократить число работников пф до 22 тыс, повысив их эффективность кратно и платить им зарплату вдвое/втрое
    но тогда придется доить их также вдвое усерднее - на прокорм сокращенных.
    Как думаешь, что лучше для общества: когда 122тыс имеют по 50000, или когда 22тыс имеют по 150000, а остальные по 28000?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и я об этом. Повышая эффективность сокращаем число работников. Повышается безработица, снижаются отчисления в ПФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    тогда потрудись не цитировать меня своими унылыми бестолковыми штампами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Что ещё за недополученный доход? )
    Ты не запарился ещё защищать персонажей, использующих свою должность для личного обогащения?
    Земля купленная чинушей за копейки, имеет рыночную стоимость в десятки тысяч нерублей за сотку
    Это капитализм всем, кроме нас называется
    Коммунизм для узкого круга
     
  23. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не откровение. Это я и имел ввиду, когда Игоря спрашивал. После замены станочного парка получаем сокращение рабочего персонала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зависит от типа производства.
    При единичных объемах не окупится.
    При массовом производстве выгоднее специализированные станки и линии разработанные для производства одной детали или одного типа деталей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    так давай по порядку: где я защищал "персонажей"?
    ответь сначала на этот вопрос
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Давай все станки разломаем и вернем ручной труд!)))
    Заживем!!! )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сокращение рабочих, уменьшит число "кормящих" пенсионеров. И что в итоге, повышаем пенсионный возраст до 70 лет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Понятно
    Шведы дебилы
    Не доросли до такой действенной схемы )
     
  29. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    однозначно. нет иного способа повысить оплату труда работающим - кроме как повысить эффективность. и как следствие - увеличить их отчисления в бюджет налогами и взносами. и как следствие - увеличить пенсии
    Не, есть канеш способ проще - грабить соседей. но наша власть слишком либеральна для этого
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я к этому не призывал. А писал об этом же в начале темы, что проблема нехватки рабочих рук надуманная. Их хватает и мало того, с повышением производительности труда, их количество будет только сокращаться. Рабочих будут замещать роботы и автоматика. И к чему мы в итоге приходим?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика