1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вступайте в лл, дружище, еще проще жить будет :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не знаю, что такое "лл", но мне кажется, я уже против... как минимум против агитации ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не верный вывод. Мне не нравится Собянин именно по тому, что результат не стоит затраченных денег и команда у него, компот из дилетантов с жуликами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч и Vik79 нравится это.
  4. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Со мной еще сложнее. Мне не нравится не то что он делает, а то КАК он это делает...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi, vladi1, Svetlana Y. и 2 другим нравится это.
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ты, как всегда, утрируешь. я сравниваю результат с тем, что было и с тем, что я видел в Европе и США, например. И меня он устраивает.
    Да, я не доволен процессом, многочисленными исправлениями, воровством (где оно очевидно), кое-где качеством и тд.
    Но конечный результат - меня устраивает.
    нет тут взаимоисключающих вещей.
    равно как если тебе нравится баба, ты не задумываешься о том - кто и сколько раз имел ее до тебя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    очевидно, собянин недостаточно жесткий руководитель, чтобы управлять целым городом
    он политик (строить компромиссы, учитывать интересы групп при власти, дружить с нужными), но мэр никудышный (собрать команду, тащить реформы, делать жизнь москвичей лучше, учитывать интересы города прежде всего)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч и Vik79 нравится это.
  7. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в лигу лени, в лигу лени... ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Гарек нравится это.
  8. The Alex

    The Alex Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    11,061
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Очень сложно сравнить всё в комплексе и особенно с тем, что могло бы быть , если бы был не Собянин.
    с одной стороны на мой взгляд он не старается вообще ( если смотреть с точки зрения задачи улучшения жизни москвичей ) , и занимается только тем на чём можно заработать\напилить ( благоустройство , стройка и т д) .
    С другой , уже одна только лояльность Собянина правительству и хорошее отношение к нему дает возможностей куда больше , чем при настороженном и враждебном отношении при ЮМЛ.
    В целом конечно критиковать можно и нужно , но и процесс рабочий идёт . в общем двояко всё, как и везде , и непонятно, есть ли хотя бы вероятность того , что могло бы быть лучше при текущей ситуации в стране.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    с точностью до наоборот)
    так что это просто субъективные мнения. и у меня и у тебя.
    но я вполне допускаю, что вокруг тебя одни ненавистники изменений Москвы и Собянина.
    Ты же не допускаешь противоположного в принципе)
    и это ошибка кмк
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ты получил сейчас удовольствие, написав это?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    чот я поклонников собянина только в блоге варламова и на форумах типа мос.ру видел.
    там типажи - ушлепок с патлами и велосипедом, безработный в 90% случаев.
    в реальной жизни фанатов собянина не встречал за все годы его правления.
    и с каждым годом он бесит все больше и больше народу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shadoff, ФМыч, JD F02 и 5 другим нравится это.
  12. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    отчасти солидарен с тобой
    только уточню: мне не нравится не то - как ОН это делает..
    мне не нравится откровенный саботаж на нижних уровнях - качество, координация, воровство и тд
    и безусловно, мэр несет ответственность за это. он конечно мягкотелый немного...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Tikitavi, Shuravi и Obladatel нравится это.
  13. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Жаль, что все, кто знает, как управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами (с)


    А то бы мы -уууух! ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093, Vik79 и Нищеброд нравится это.
  14. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если тебе что-то кажется хренью, но это работает, тогда это-не хрень (с)
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    не соглашусь. он хороший хозяйственник. добросовестный и честный. а вот как политик (а руководителю такого масштаба нельзя не быть жестким политиком в том числе) - он слаб.
    Хотя знакомы московские чиновники уверяют, что применение жестких мер - лишь усилит саботаж. и именно по причине того, что в большинстве своем, система все еще заточена под оголтелое лужковское воровство, без оглядки на перспективу в принципе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это сообщество чтоле такое?)
    Лень-двигатель прогресса (с)
    Но я все равно воздержусь, спасибо))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    что ему мешает все эти годы вытеснять старых воров и заменять молодыми и влюбленными в город?
    если ты хозяйственник крепкий - ты не потерпишь сотрудника, саботирующего работу - пинок и за дверь.
    хозяйственник - это бизнесмен.

    это общераспространенный термин, заменивший в россии итальянское куалункулизмо (который сложно не выговорить как коалапо**измо)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi, ФМыч, JD F02 и ещё 1-му нравится это.
  18. Targus

    Targus Абориген

    В клубе с:
    12 авг 2005
    Сообщения:
    3,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И об агитации :

    Сергея Собянина подозревают в незаконной предвыборной агитации

    Show Spoiler

    Настенные баннеры и настольные календари, с которых столичный градоначальник мило улыбается москвичам, обнаружены там, где не положено – в многофункциональных центрах.
    Автор: Мария Шер

    В Мосгоризбирком поступила первая «предвыборная» жалоба. Она связана с незаконной агитацией в столичных многофункциональных центрах (МФЦ), где размещены плакаты и календари с изображением действующего мэра Москвы. В связи с тем, что выборы объявлены, а Сергей Собянин 8 июня подал документы в Мосгоризбирком для выдвижения кандидатом на должность столичного градоначальника, это – нарушение. «Причём, нарушение серьёзное, – говорит муниципальный депутат района Академический Левон Смирнов, который первым и обнаружил «незаконные плакаты и календари» в своём МФЦ.

    Строго говоря, материалы, размещенные в МФЦ одного из районов столицы, не являются агитационными – на них Сергей Собянин как бы рекламирует услуги, которые оказывают многофункциональные центры. Тем не менее, по словам юристов, специализирующимся на избирательном праве, с которыми удалось поговорить корреспонденту «Новых известий», настенный баннер и настольные календари с изображением действующего градоначальника размещены в нарушение выборного законодательства.

    «Сегодня я пришёл в МФЦ Академического района, чтоб проверить исполнение Избирательного кодекса г. Москвы. У центральной стойки при главном входе висит большое изображение Сергея Собянина, так же на стойке у каждого работника размещена незаконная агитация в виде календарей с его изображением», – написал муниципальный депутат района Академический Левон Смирнов на странице одного из сообществ для жителей столицы в Facebook. Мундеп также перечислил, какие именно положения закона были нарушены.

    Агитационный период для кандидатов-самовыдвиженцев, напоминает Смирнов, начинается с момента выдвижения. Сергей Собянин выдвинул свою кандидатуру на мэрский пост ещё 26 мая – следовательно, наличие его изображений в большинстве общественных мест при отсутствии там фотографий других кандидатов подпадает под понятие агитации.

    Впрочем, агитация в границах МФЦ незаконна, по мнению юриста, эксперта по избирательному праву Валентина Карелина, не только по этому признаку. «На размещение предвыборной агитации должно быть согласие собственника, в противном случае оно незаконно. В данном случае собственник – государство, а именно, власти Москвы, а значит, столичное правительство должно дать письменное согласие на наличие плаката и календарей с кандидатом в помещениях своих центров», – объясняет Валентин Карелин.

    Кроме того, продолжает юрист, агитация должна обязательно содержать сведения о том, кто и когда её выпустил. На эти же основания для признания агитпродукции незаконной указывает и Левон Смирнов. На видео, которые муниципальный депутат снял во время своего визита в «Мои документы», крупным планом показано, что ни календари, ни плакат не содержат информации об источниках финансирования их выпуска. Теоретически, МФЦ в лице отдельных его сотрудников вполне мог изъявить желание проспонсировать выпуск этой продукции, поскольку финансировать агитацию можно не только за счёт избирательных фондов кандидатов, но и силами рядовых граждан на добровольных началах, поясняет Валентин Карелин.

    Соответствующее решение Конституционный суд принял в 2006 году.

    «Другое дело, что по закону такая агитация не может быть дорогостоящей, она подразумевает минимальный уровень затрат, – продолжает Карелин. – То есть, если бы в этом госучреждении висел какой-нибудь рукописный плакат небольшого размера с призывом голосовать за Собянина, это бы не нарушило закон. Но когда речь не о карандашной надписи на бумаге, а о дорогостоящей полиграфии, баннерной печати, такая продукция с момента выдвижения кандидата может быть оплачена только его избирательным фондом, причём с обязательным предварительным извещением избиркома о выпуске агитматериалов, предоставлением их экземпляров и соблюдением множества других требований», – заключает юрист.

    Смирнов неоднократно пытался обратить внимание руководства МФЦ, городских властей и правоохранительных инстанций на эти нарушения и добиться демонтажа незаконно установленных календарей и плаката, но так и не нашёл понимания со стороны чиновников.

    Сперва депутат обратился в сам МФЦ: там ему показали разъяснительное письмо из Мосизбиркома, в котором утверждалось, что изображения Собянина по состоянию на 7 июня находились в госучреждении законно, поскольку действующий мэр «является инициатором создания существующей системы МФЦ в городе Москве». Кроме того, по словам представителей избиркома «очевидно, что фото было заказано, изготовлено и размещено в период до назначения выборов мэра Москвы в целях информирования москвичей. Запрета на информирование о деятельности Мэра Москвы избирательным законодательством не установлено».

    Однако закон здесь снова не на стороне чиновников, уверен юрист Валентин Карелин. «Если бы добавили «мэр Москвы Сергей Собянин» в подписях к продукции - было бы о чём спорить, поскольку на этот случай есть оговорка в подпункте "д" пункта 2 ст. 48 Закона о гарантиях: распространение информации о деятельности кандидата, не связанной с его профессиональной деятельностью или исполнением им своих служебных (должностных) обязанностей».

    Поскольку соответствующей приписки к плакату и календарям сделано не было, продолжает Карелин, эти изделия также подпадают под понятие агитации. С учётом этого, Левон Смирнов обратился с жалобой уже в Мосизбирком, однако и там чиновники отказались реагировать на факт нарушения – посоветовали мундепу подавать жалобы только после праздников.

    11 июня Левон Смирнов вновь посетил районное МФЦ и увидел, что плакаты и календари с Собяниным, невзирая на его протесты, по-прежнему размещены в стенах центра. Не видя отклика на свои законные требования, Смирнов решил устранить нарушение выборных законов сам – путём банального срыва сопровожденных фотографиями Собянина календариков со столов сотрудников МФЦ.

    «Завершилось все тем, что я сам демонтировал календарики» - комментирует «НИ» мотивы своего поступка Смирнов. «У меня была мысль демонтировать также и плакат, но я решил, что эффективнее будет подать жалобы в Мосизбирком о снятии Сергея Собянина» - продолжает мундеп. По его словам, если плакат за праздники не снимут, это станет поводом для возбуждения в том числе и уголовного дела. «И если я, или кто-либо еще из сознательных граждан решил бы сорвать плакат, то и придраться было бы не к чему» - резюмируют депутат, подчеркивая, что все его действия совершены исключительно на законных основаниях. «Изъятые мной единицы печатной продукции не повреждены, были аккуратно мной демонтированы и переданы полиции» - подчеркивает Смирнов.

    Нативная реклама Relap
    Всё происходящее депутат тщательно фиксировал на видео. На обеих трансляциях, отснятых Смирновым с единомышленниками, мундеп последовательно обходит помещения МФЦ на первом и втором этажах, снимая с каждого из окон приёма посетителей стоящие там календари с Собяниным. Некоторые пришлось буквально отрывать от поверхностей столов – календари были тщательно к ним приклеены. «Наверное, много желающих либо забрать себе на память, либо просто убрать со стола фото того, кто испортил тебе жизнь» - комментирует на видео мундеп.

    Что удивительно, сотрудники центра на происходящее реагировали преимущественно спокойно. Видимо, сказывается партийный состав нынешнего созыва районного ЗАКСа: впервые в истории Академического все 12 кресел заняли депутаты оппозитного к городским властям толка; район даже приобрел определенную славу после кампании выборов мундепов прошлого года, по итогам которой ни одно из кресел в районном ЗАКСе не досталось единороссу. «У нас сложилась достаточно активная община в Академическом районе, благодаря которой и все 12 депутатов избрались в совет» - комментирует сам Смирнов. Тем не менее, по мере обхода случаются и казусы; так, одна из женщин в окошке приема робко просит депутата «оставить ее календарик». Тот не теряется и напоминает ей о законном характере происходящего: «Календарик не ваш, а МФЦ» - напоминает депутат чиновнице.

    Впрочем, окончание истории, несмотря на активные действия депутата Смирнова, похоже, ещё далеко. После срывания календариков он вызвал полицию с целью передачи ей материалов как незаконных и подлежащих изъятию. Но полиция не спешила реагировать. «По прибытию полицейских я предложил им, в соответствие со ст. 55 избирательного кодекса изъять незаконно размещенную в стенах госучреждения продукцию, но они отказались. Девушка из следственной группы, с которой я общался, сказала, что она не в силах это сделать, поскольку специализируется на разбоях, и избирательный кодекс для нее в новинку. Она описала предмет моей жалобы в рапорте, сфотографировала происходящее и сообщила, что вопрос будет решаться в течение 3 дней» - рассказывает Левон Смирнов. В стороне от урегулирования ситуации осталось и руководство Академического МФЦ, притом, что именно оно в первую очередь выступает в данном случае ответственным лицом, убежден Валентин Карелин. «Согласно пункту 7 ст. 58 Закона о гарантиях и части 8 ст. 48 Избирательного кодекса Москвы, государственным и муниципальным служащим, членам руководства организаций независимо от их формы собственности кроме политических партий, при исполнении ими «своих должностных или служебных обязанностей, или с использований преимуществ своего должностного или служебного положения» участвовать в агитации запрещается» - объясняет юрист. Между тем, продолжает он, агитация в «Моих документах» размещена на видном месте в зале, сопровождена фирменной символикой и выполнена в стилистике МФЦ. «Всё это даёт основание считать, что нарушение закона либо прямо санкционировано руководством соответствующего отделения МФЦ, либо то чересчур халатно относится к своим обязанностям следить за содержанием информационных стендов – что должно приравниваться к попустительству такой агитации» - заключает Карелин.

    По словам мундепа, виденный им случай – далеко не единственный и уж точно не первый в практике нарушения выборных законов штабом Сергея Собянина. В качестве других примеров Смирнов приводит портал «Наш город»: в десктоп версии сайта вместо предыдущей графы «подать жалобу» появились графы «Мэр, у меня есть идея» и «Мэр, подать жалобу» на фоне фотопортрета Сергея Собянина, снятого крупным планом. «Я считаю, что это замаскированная агитация» - убежден депутат. В дополнение он также приводит электронные дневники московских школьников, где при входе на сайт также появляется масштабное изображение действующего мэра.

    Прояснить ситуацию с первой жалобой на выборах мэра Москвы «Новые известия» попытались в Мосгорзбиркоме. Однако телефоны комиссии праздно молчали. Глава предвыборного штаба Константин Ремчуков также был недоступен для комментариев.

    Посткриптум

    В ответ на данную публикацию Государственное бюджетное учреждение города Москвы «Многофункциональные центры предоставления государственных услуг города Москвы» прислало в редакцию гневное "опровержение" тезиса о том, что помещения МФЦ могут использоваться как площадка для незаконной агитации за Сергея Собянина.

    "Необходимо отметить, что настенные баннеры и настольные календари наряду с иными предметами являются частью единого стандарта оформления центров госуслуг города Москвы. При этом изображения на предметах разных лет разнятся, но всегда имеют прямое отношение к деятельности центров госуслуг. Например, в 2017 году на календарях были напечатаны изображения лучших сотрудников центров госуслуг. В 2018 году используется изображение Мэра Москвы Сергея Собянина, под чьей инициативой московские центры госуслуг обрели сегодняшний облик. Данные материалы были изготовлены и размещены в центрах до 9 января 2018 г.

    8 июня 2018 г. ГБУ МФЦ города Москвы направило официальный запрос в Московскую городскую избирательную комиссию (далее - МГИК) с просьбой дать разъяснения по этому вопросу. На основании официального разъяснения МГИК данная деятельность не является агитационной и не нарушает действующее законодательство. Официальный ответ МГИК был размещен на сайте ГБУ МФЦ города Москвы md.mos.ru 8 июня 2018 г.

    В филиалах ГБУ МФЦ города Москвы размещены фотографии действующего Мэра Москвы, который является инициатором создания существующей системы МФЦ в городе Москве. Очевидно, что данные фото были заказаны, изготовлены и размещены в период до назначения выборов Мэра Москвы в целях информирования москвичей. Запрета на информирование о деятельности Мэра Москвы избирательным законодательством не установлено. Рассматриваемое изображение не является агитационным материалом,не содержит признаков предвыборной агитации, предусмотренных избирательным законодательством". - сказано в письме МФЦ "Новым Известиям".


     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. The Alex

    The Alex Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    11,061
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мнение многих знакомых и я его полностью разделяю :
    Собянина поставили смотрящим за денежными потоками в Мск и это его основная функция, разруливать потоки в нужную сторону , ну и по остаточному принципу всё остальное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч, s051173 и Svetlana Y. нравится это.
  20. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а ликсутов тогда зачем - он же вроде потоки организует
    остаточным принципом татарстан с родней рулит вроде - может в этом корень проблемы?
    в татарстане наибольшее в россии злоупотребление служебным положением и кумовством - в 3-4 раза больше чем в калужской губернии, к примеру. диаграмму где-то видел на днях, татарстан с большим отрывом от всей россии раза в два. на втором месте краснодарцы (ну там кавказ накладывает кумовство и казаки)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  21. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну пока на данный момент все новые - в цифровых технологиях. там проще заново создавать систему.
    в стройкомплексе и жкх.. ну как там пинка под зад дать такому количеству чиновников?
    еще проблема кмк в принципе с набором новых кадров. от кадрового резерва не ушли - вот и нет динамики. Уверен в стране есть навалом молодых толковых специалистов, в том числе и из бизнеса, которые навели бы порядок в проблемных направлениях - но по правилам им нужно сначала попасть в кадровый резерв. а это - волокита на долгие годы
    надо в принципе менять систему набора кадров для городского хозяйства.
    может быть даже и отдавать на аутсорс целые направления
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  22. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так было в глубокой молодости ж...) Я про бабу.
    Сейчас все ж полустарость , а значит привередливость/разборчивость и разные капризы...)
    Задумываться все ж пора уже , считаю)
     
  23. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так а кто, как не мэр, должен менять систему набора кадров и передавать в управление направления?
    я ж говорю - не мэр он, а чиновник мелкого пошиба, хорош в политике среди сильных, вроде нейтрального абрамовича, акулы прилипал не едят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi, JD F02 и s051173 нравится это.
  24. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,751
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Раньше хозяйственным называли того, кто всё с работы себе домой тащил. И по этому крепким был.
    P.S. Ехал сегодня по Энтузиастов в центр, он превратил шоссе в двухполосный постоянно стоящий переулок (по пропускной способности). От Плеханова до Душинской даже в советское время было больше рядов движения. Ну и вообще от перекрёстков на Энтузиастов
     
    dohc vtec нравится это.
  25. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    справедливости ради, с 2000х ш энтузиастов стоит наглушняк
    вечно я там пробирался по параллельным улицам
    слава богу, долго выбирал наименее загруженное направление и теперь загород для меня без пробок
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фанатизм, как и фанатичное отторжение - это вообще такой незавидный удел патлатых ушлепков (если что, я не про твою аватарку :) )

    А вот тех, кому изменения в Москве нравятся, и кто считает, что в этих изменениях положительных - роль команды Собянина, - тех немало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  27. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    какие-то изменения и мне нравятся.
    но заметь - даже эти изменения нравятся с оговорками.
    ну почему не делать нормально - ума не приложу.
    у чиновников прошивка в голове что-ли с рождения такая?
    мне вот иногда кажется, что в чиновниках больше от кроманьонцев, а в обычных людях - от неандертальцев. свойство кроманьонцев - сбиваться в стаи - дало им в конечном счете преимущество над неандертальцами, но оно же и генетику запрограммировало на ограничение нормальности в пользу ненормальной иерархичности и механики делания чего-либо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02 нравится это.
  28. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,751
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но теперь оно стоит после реконструкции:thumbup:
     
  29. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]

    :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    там решается просто - закрыть въезд по энтузиастов
    и из области направо-налево по мкад всех отправлять :D
    куда они все лезут! ибо нех!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика