1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Основы партнерских отношений. Как строить новый бизнес с партнерами ?

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Storm(с), 11 авг 2018.

  1. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это ты с точки зрения нахождения в США?

    Ну так процентный доход компенсируется убытком от обесценения основного обязательства, и чистый эффект в долларах - ноль
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    если ты с челом учился и работал, а денег закинуть у него нет, то, гена, беги от него без оглядки. это или нищеброд, или он тебя кинет.

    если он своих денег дает в проект, то это уже не случай сторма. все проще намного становится.
     
  3. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все верно. Зная человека несколько лет, у тебя будет хорошее понимание, как он держит свое слово, насколько серьезно относится к выполнению своих обязательств, в тч финансовых, насколько он ‘хитрожоп’ и тд

    В идеале понимать, как его меняют относительно большие деньги. У очень многих людей крышу сносит, когда появляются первые серьезные заработки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    pass the sugar, Denn_, Vik79 и ещё 1-му нравится это.
  4. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Главное чтобы службу безопасности вашего юридического лица возглавлял ваш человек со связями в ФСБ ну и юридический департамент. Ещё хорошо бы партнера сразу взять за яйца, чтобы исправно работал и не мог никуда уйти в другое место, если он всю работу делает. Технически это не сложно)
     
  5. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну, английское право необязательно означает арбитраж в гб. стокгольм, тот же, люди тоже часто используют.

    по сути, да. над советом писать сторму с айтишником акционерное соглашение по английскому праву поржал. :D
     
    TimAl нравится это.
  6. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Два человека учились на мехмате МГУ, жили в одной комнате в общаге, один после этого пошел в РЭШ, а оттуда в ИБ. А второй стал толковым программистом. Через 10 лет они встретились и решили что-то вместе сделать

    Как тебе такой вариант?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я про твой жизненный путь, ты же про свой опыт писал. фин институт, биг 4 или типа того, иб. какие тут программисты без денег?

    а про вооброжаемого программиста из мгу, раз в жизни и палка стреляет. а если серьезно, все толковые пргораммисты, пока инвестбанкир учился и работал, уже в штаты уехали скорее всего.
     
    #127 Sujets, 12 авг 2018
    Последнее редактирование: 12 авг 2018
  8. A7799

    A7799 Участник тусовки

    В клубе с:
    19 янв 2016
    Сообщения:
    73
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А с каких это пор? 317ю мы пока не меняли.
     
  9. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну что в итоге - пришли к мысли, что оба партнёра должны быть под одинаковой угрозой финансовых потерь? Чтобы у "слабого партнёра" соблазн "бросить и уйти" был минимален.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    TimAl нравится это.
  10. ivan7575

    ivan7575 Banned

    В клубе с:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Стоит учесть только, что такие вещи не поднимаются успешными менеджерами из ИТ компаний. Чисто для подумать. Потому как мышление уже засрано шаблонами по самое не могу. И дело даже не в идее, а в ее развитии. Собственно - во многих мегапроектах изначальная идея была чужая, но ее применение и реализация меняли мир. Еще более приземленно - любой КПК технически обладал функционалом айпода, но реализация изменила все. Это я не к партнерским отношениям, а к вопросу выбора людей для партнерства.
     
  11. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конкретно в моем случае, в ИБ было и есть очень много очень разных людей - с разным образованием, опытом и навыками. И всегда есть с кем запартнериться. Плюс очень много клиентов, которых хорошо знаю

    Самый успешный проект, который был реализован на моих глазах - тремя моими коллегами. Один с мехмата, второй с физтеха и третий с финки. Мы все работали в одном банке

    Вложили своих денег 1,5 млн долл 10 лет назад. Хреначили по ночам и выходным, прикрывая друг друга по месту основной работы. Двое развелись в первый год после начала этой затеи

    Один из них вышел два года назад по оценке в 100 млн долларов, заработав десятку

    Второй вышел в этом году по оценке уже в 300 млн долл, заработав 30 млн долл

    Третий - СЕО компании с долей около 8%, частично окэшившийся

    А я довольствовался скромной ролью по привлечению им два раза по 20 млн долларов))

    А мог бы быть четвертым партнером в теории))

    Всего у них было за 10 лет 6 или 7 раундов финансирования

    Правда когда у них в 2008 году все практически обанкротилось, и они были на грани закрытия проекта, я сильно злорадствовал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #131 KrokodilGena, 12 авг 2018
    Последнее редактирование: 12 авг 2018
    Storm(с) нравится это.
  12. TimAl

    TimAl Banned

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,172
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Что за тема-то?:D
     
  13. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конкретный проект где я участник

    Три партнера

    Один - дает 67% финансирования и вовлекается спорадически, чаще всего на уровне introductions

    Второй дает 33% финансирования и тратит на этот проект 20-25% времени. Занимается business development

    Третий занимается всем execution и тратит на проект все свое время. Денег не вкладывает, зп не получает

    Доли у всех равные и есть четко прописанные правила, как делятся деньги за какую роль по каждой сделке

    Считаю, что три человека - оптимально. Вcегда есть арбитр, который может высказаться в споре двух других

    Двоим - сложнее

    Больше трех - неэффективно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну значит выход то элементарный, в мировые кланы родственником конечно врят ли возьмут но массоном то стать реально можно, на худой конец женится/выйти за муж за еврея здесь уж кому чего ближе и дело в шляпе :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    сейчас нормативка такова, что фактически можно давать займы под ставку ЦБ и ответственность по ст.395 ГК РФ - ещё одна ставка ЦБ

    итого 2 ставки ЦБ займодавцу гарантированы до тех пор пока займ не вернется

    или можно давать беспроцентный займ, что более предпочтительно с точки зрения будущего неоспаривания, но на срок 1 год, после которого включать пени по двойной ставке ЦБ... результат тот же = 2 ставки ЦБ можно начислить

    ну или вариации, которые все равно могут позволить получить 2+ ставки ЦБ, что хорошо с точки зрения займодавца

    все остальное (процент участия) прописывается в учредительном договоре и т.д.
    типа поручительство на долю (10-20%) займа вторым участником, чтобы была ответственность, увеличение доли в ООО с 10-15 вплоть до 50% при достижении соответствующих показателей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Storm(с) нравится это.
  16. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть ты утверждаешь, что максимальная процентная ставка в РФ на сегодня - 14,5%?

    По кредитным картам ставка 25-30%. По кредитам до зарплаты еще больше

    Люди/компании дают займы под 30-40% годовых тем, с кем банки не хотят работать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что останавливает третьего партнёра от ухода в случае факапа?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вложенные усилия, хороший доход на уровне каждой сделки и понимание, что из этого может что-то выстрелить

    Третий как раз больше всех рискует. Деньги найти под хорошую идею - не проблема даже в РФ, денег больше чем идей и людей, которые могут эти идеи в жизнь воплотить. а вот два года своей жизни проекту отдать - это серьезно

    Третий человек мог бы намного больше заработать за эти два года, работая на дядю, чем инвестировали двое первых
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С этим не поспоришь, конечно, но одно дело не заработать, а другое потерять заработанное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    A7799 нравится это.
  20. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,460
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Социальная сеть путешественников. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В рассматриваемом случае первая закрытая сделка вернула все вложения и дала финансирование на следующие 9 месяцев

    А третий человек за эти два года мог бы относительно легко заработать 600-700 тыс долларов. И это не из категории ‘не заработать’, а конкретная упущенная выгода
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. TimAl

    TimAl Banned

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,172
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Их как грязи , не?:D
     
  23. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Английское право оно по всей Европе применимо ?
    Я имею ввиду Кипр и Голландию например ?

    Регистрируем мамку в Голландии например как Besloten Vennootschap. Типа StormInvest BV.
    Учредами делаем 2 офшорки сейшельские какие-нибудь. В долях определенных между партнерами заранее. Например 90 на 10.
    Прописываем акционерное соглашение по англицким понятиям. (буду изучать эту тему)
    Дальше открываем дочку в рф. ООО Батраки. Учредом выступает 100% голландская мамка. Все права на продукт и все бабки ей. Батраки только пилят код.
    Два партнера получают в ООО жирные должности. Если бабки пошли - то мамка закидывает дочке бабло на жирные зарплаты руководителей, лизинги там всякие, недвижку, ну все что нужно для жизни в рф. Сама списывает это в расход.
    Люди работают, зарплаты платятся, налоги минимальные в РФ уходят. Все что нужно для жизни в РФ у партнеров есть.
    При этом весь актив защищен английским правом. Основные бабки сразу уже там где надо. В швейцарии или люксе.
    В Голландии 20% с профита придется отстегивать правда. Но думаю есть варианты минимизации.
    (если че, я корп.структуру яндекса щас описал)


    Единственный тонкий момент. На кого регать помойки сейшельские ? На себя опасно. Можно залететь, как с панамским досье было. Глупо ведь выстраивать всю схему а потом идти регаться в наложку как владелец иностранной компании ))
    А на негров номиналов стремно. Может так случится что его потом не выцепишь когда нужно будет. На Сейшелах такое бывает.
     
  24. TimAl

    TimAl Banned

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,172
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Сильно.
    Может об этом рассуждать:
    1. Когда с долями партнеров определитесь,
    2. Продукт запустите .

    А то на юристов больше потратите :D
     
    KrokodilGena нравится это.
  25. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Но такая как у Алексея только одна!
     
    Fan67 и Obladatel нравится это.
  26. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,460
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Грязи как грязи. А нормальных не было... :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. TimAl

    TimAl Banned

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,172
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Ну как и ваша Му-му или как там сеть?:D
     
  28. TimAl

    TimAl Banned

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,172
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    [/QUOTE]
    Ну и сеть однушек у БИ тоже уникальная :D
     
  29. TimAl

    TimAl Banned

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,172
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Имя, брат , имя :D
    У нас столько общего :
    - возраст
    - оба из одного города
    - оба не бываем в Москве 80% времени
    - оба не хотим работать

    Вот она , идеальная формула партнёрства :D:D:thumbup:
     
  30. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,460
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Забанят, боюсь... И так по грани хожу...
    )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    priliv и Bobby. нравится это.

Яндекс.Метрика