1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Увеличение пенсионного возраста и НДС...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 14 июн 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уходить по-английски - уйти, не прощаясь
    Уходить по-еврейски - долго прощаться, но не уйти
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,267
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Петросян тоже доверенным лицом был, и тоже разводится и тоже миллиарды )))
    Совпадение?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,267
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ВШЭ ? Вот где кузница кадров оказывается, всё ясно.
    Я не стал доучиваться в ВУЗе и ушел с 4 курса, до сих пор считаю что сделал правильно, ибо вместо знаний там дипломы дают. Только школа, 11 классов.
    Но даже при тех скудных познаниях, я не пишу о рублёвой зоне и зависимости цен на бензин внутри страны от международной конъюнктуры рынка )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    мощно
     
  5. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скажи, как сочетается филолог - романист по образованию и нефтяная отрасль?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Wav.ka, - из исключительного уважения к вам, как к вежливому, глубокому и тактичному собеседнику, хотел бы еще раз просуммировать тезисно свои соображения по проблеме пенсий.

    Текущая ситуация / планы
    - примерно половину выплат текущих обязательств при текущем уровне пенсий и текущем коэффициенте демографической поддержки обеспечивают не социальные взносы, а трансферы из бюджета
    - планируется рост пенсий, опережающий инфляционные корректировки
    - ожидается рост продолжительности жизни и ожидается рост числа лет дожития (продолжительность жизни после наступления пенсионного возраста)
    - демографическая ситуация на горизонте десяти лет при существующих параметрах пенсионного возраста приведет к еще большему сокращению числа лиц - доноров ПФР, и росту числа реципиентов из ПФР

    Из этого следует, что в текущем виде пенсионная система не сможет обеспечить сбалансированную работу по выплатам соц обязательств на среднесрочную перспективу

    Возможные действия
    из текущей ситуации следует, что добиться балансировки ПФР (пусть с сохранением текущего уровня дотаций из бюджета) можно
    1. сокращением пенсий / отказом от индексаций
    2. дополнительными дотациями из бюджета (вместо 3,5 скажем 5-6 трлн), коотрые там должны как-то оказаться. при этом есть необходимость сохранить (и даже увеличить, но пусть зотя бы сохранить расходы бюджета) для целей глобального развития - а значит эти допдоходы надо заработать "сверх" через рост ВВП
    3. изменением соотношения доноров / реципиентов
    3.1 формированием большего числа доноров (раздача гражданства для компенсации демямы)
    3.2 корректировкой возрастов (часть реципиентов станут донорами)
    ИЛИ радикально
    4. полным изменением пенсионной системы

    Как я понимаю, предложения правтельства сводятся к миксу (2) и (3, с фокусом на 3.2)

    Предложения правительства, на мой взгляд - пробный шар. То, что это не будет встречено с энтузиазмом - понятно. Вопрос в том. какое предложение покажется сбалансированным и справдливой. пусть и горькой, пилюлей - тюе вопрос в формате изменений и конкретных гарантий пенсионерам после ее имплементации

    На мой взгляд, и я писал об этом, после витка общественного обсуждения выступит Путин с предложениями о корректировке
    Я лично вижу следующие возможные шаги
    - изменения параметров возрастов (скажем на 63/58 или 65/60)
    - продление срока, плавности реализации - чтобы это затронуло только тех, кому сейчас менее 40, условно
    - сохранение ряда льгот по текущему возрасту
    - четкую формулу роста пенсий для пенсионеров

    Мое личное мнение по этой реформе
    - это не реформа. а настройка параметров
    - к сожалению, это объективная необходимость из-за демографии - и то, что правительство готово взять отвественость и пойти на непопулярные меры, для меня скорее хороший, а не плохой знак
    - конкретно можно оценить только зная конечные параметры
    - считаю, что требуется четкая увязка корректировки возраста и динамики роста пенсий

    Алексей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Гарек, andrei32 и andrew_klinn нравится это.
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А в каком Вузе ты правильно ушел с 4 курса?
    Остальное - без комментариев. Возможно, на 5 курсе это могло бы быть в лекциях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexey78 нравится это.
  8. ivan7575

    ivan7575 Banned

    В клубе с:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Видать затесалась где-то кровиночка-другая))
     
    Alexey093 нравится это.
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    )))) по аватарке не скажешь ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Astra-1 нравится это.
  10. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,267
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    знаешь, даже 10 курсов не помогут, если нет понимания предмета, но коли уж ты начал за цены на бензин, дай как магистр экономики комментарий, от чего у нас они 20 лет к ряду растут, не смотря на нефть что по 30 или что по 130 ? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,631
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    отлично сочетаются
    получилось же у Джобса да и Буш великолепно рулил, правдоподобно подкашивая под фермера при запредельных оценках в универе )))
    а кем был Рейган по образованию - знаешь?)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Говно тоже на шоколад похоже. Так и из Сечина нефтяник как шоколад из говна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vladimir_1967 нравится это.
  13. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Никто особо тебе этого не скажет
    Цены на бензин существенно определяются маржиной нефтепереработки,а в России исстари она была безобразно низкой из-за ее(н-п) структуры отставшей от мировых тенденций лет на 10 думаю, Кстати Роснефть- одна из самых отсталых компаний в России по н-п, удивительно?
    Ну а структура стоимости-себестоимости-логистики,,,,тайна за 7 печатями, Так штааааа....
     
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да-да, мне очень интересно твое мнение по знанию предмета :nod:
    так какой вуз-то 4 курса? Что за секретность?

    Для ответа на твой вопрос не надо степени. Но это ты уж сам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты зря это.Скалли вроде в Эппл тоже пришел - из ритейла,,,А в ИБМ наняли што ли из кокаколы на возрождение/
    Какие задачи поставили ИИ? Понятные.
    Создать потоки. Сожрать Лишних. Всех. Держать Кубышку/
    ВСе задачи он решает.Для этого не надо быть нефтяником
    Так же как и гаранту хватает знаний (забыл по званию)
     
    ССИ нравится это.
  16. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,267
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у меня никаких секретов нет вообще, сейчас он РГУТиС называется, раньше по другому было. Делать там нефига, да как и в большинстве российских вузов после 90х годов, технические ещё есть кое что, остальное болото.
    не вопрос, во ВШЭ не скажут, но тут всё просто, никакой зависимости внутренних цен от мировых нет и не было, это всё результат договорённостей внутри 1\6 суши, анализ тут не поможет. С 1 января 2019 путин поднял акцизы в 1.5 раза, результатом будет рост цен на 5-7 рублей за литр, вот и вся экономика, а сколько уж там баррель стоить будет, это дело третье и никого не интересует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что, те, кто заводы приватизировал квартиры не приватизировали? Можно было выбирать?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hazard и s051173 нравится это.
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ясно.

    Я со всем уважением, конечно, но с 4мя курсами Университета туризма и сервиса (он же, емнип, академия сферы быта и услуг) лампу бы экономического дидактизма нехреново было бы прикрутить. Коптит (с)

    Про отсутствие зависимости внутренних цен от мировых на кроссгранично торгуемый и экспорируемый товар в рыночной ситуации - можно было бы и на нобелевку по экономике замахнуться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Astra-1 нравится это.
  19. VladB

    VladB Завсегдатай

    В клубе с:
    28 янв 2009
    Сообщения:
    1,757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Думаю, 90% участников дискуссии на государственную пенсию серьёзно не рассчитывают как на основной источник дохода в любом случае при её текущем или инфлированном будущем размере.

    А как будет выживать 55+ летняя женщина из регионов для чиновников федерального центра - дело десятое.

    Ну не будет у неё работы после 55, ну её проблема - пособие по безработице поплатить пару лет или какой там максимальный срок, а дальше - вперёд на кладбище. Ещё и приставы квартиру в пользу государства заберут, если есть, за долги по ЖКХ или по налогу на имущество - тоже прибавка к бюджету - ведь у нас льготы по ЖКХ к статусу пенсионера привязаны, правда?

    При этом военные и пр. льготники будут получать свои 3-5х кратные пенсии и так в 40 лет или сколько там "год за три" лет стажа независимо от своего уровня доходов в эти 40+/- лет и статуса занятости.

    Теоретически правильный "социальный контракт" привязывал бы пенсию/пособие по бедности не к возрасту/стажу, а к минимальному доходу гражданина после перехода его/её в статус "долгосрочно безработных/не ищущих больше работу". Только куда уж нашим бывшим студентам ВШЭ до таких "структурных реформ"...
     
    andrei32 нравится это.
  20. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,267
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    всё так, я у тебя как у магистра и спрашиваю, почему это у нас не работает ?)) Как черная экономическая дыра, и законы бессильны и деньги пропадают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Почему только как у магистра?)))
     
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ебурону это кажется тонким подколом, вероятно :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexey78 нравится это.
  23. Vladimir_1967

    Vladimir_1967 Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2017
    Сообщения:
    322
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Алексей, не стыдно так применять полученные знания? Или деньги не пахнут?
     
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Владимир, Вы, вообще, кто, - с такими-то вопросами?

    Мне, разумеется, не стыдно применять полученные знания в своем ежедневном труде - я работаю добросовестно, честно и прозрачно. А вот Вам стоило бы подумать об отсутствии как моральных, так и организационных оснований для подобных вопросов.

    Отвечаю Вам лишь из вежливости. При рецидиве я просто сочту это переходом на личности (каковым это и является), и отключу Вас от форума для изучения морали и этики в общении с незнакомыми людьми. Не очень витиевато?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я просто подумал, что он хочет как бы отсечь пласт знаний, полученных в аспирантуре.
     
  26. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,267
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    без всяких подколов, ну объясни, почему не работает "зависимость внутренних цен от мировых на кроссгранично торгуемый и экспорируемый товар в рыночной ситуации"
    в нашей стране, в европе и сша цены повторяют котировки нефтяные, а у нас нет, как так?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду по "ответственностью", которое якобы "готово взять на себя" правительство?
    Какая ответственность и перед кем?
    В чем она, эта ответственность, конкретно будет выражаться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    реализация непопулярной реформы => снижение одобрения правительства гражданами => готовность голосовать за альтернативы правящей партии => другой баланс сил => другое правительство
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    между "повторением котировок" и "независимостью" широчайший дипазон
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот пример:
    Пресс-секретарь Собянина Гульнара Пенькова после поднятого Навальным вопроса объяснила, что квартиру площадью 308 кв. метров прямо возле Белого дома Сергей Собянин получил от Управления делами президента РФ в январе 2006 года как руководитель администрации президента.
    "Он приехал в Москву из Тюмени и собственного жилья не имел, и по закону ему было положено его выделить. В 2010 году жилье было приватизировано в соответствии с законом по расценкам БТИ".

    Я думаю, таких переехавших-приватизировавших не одна сотня.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика