Донбасс. Война и Мир.

Боюсь шо нет. Ибо понятно, шо пленных брать уже не будут и метаццо сталобыть поздняк

 

А супостат - он разный. Кровь француза и кровь румына имеют разную цену. И в военную угрозу Старой Европе те, кто принимает решения там не верят. Да и у нас я не вижу решимости выгрузить десяток "Калибров" по инфраструктурным объектам в Баварии в ответ на развертывание авиакрыла Люфтваффе под Полтавой.

 

А как же Сирия и Крым?
Опять же - если Вы демонстрируете неготовность применить армию при явной подготовке нападения, считайте шо ее нет у Вас

 

Наконец-то, взвешенное и трезвое видение всей этой ситуации изнутри,без всяких лозунгов!Саше спасибо за то, что наконец появилась отдельная тема, а то в тему украины уже и заходить всё меньше хочется.

 

Влияние России в Сирии и Контроль России над Украиной - призы несопоставимые по ценности. За Сирию даже румынскую кровь Европа лить не станет.
Крым - это внезапность и правильная с юридической точки зрения позиция. Когда Запад пришел в себя, "Боржоми" уже не помогал.
Влезть в серьезную драку с Западом - дело давно назревшее, но подходить к нему следует грамотно, избегая ошибок прошлых лет.

 

Западу плевать на правильную юридическую позицию, если та не подкреплена достаточной военной силой и волей применять ее

 

Судя по многому, Путин (коллективный) проводит очень тонкую игру, успешную при том

 

Верно.
В 2014 году юридическая позиция была подкреплена военной силой и решимостью ее применить. Применить военную силу защищая Крым, который хоть и существенно усиливает военные позиции России в Черноморском бассейне, но не дает доминирования; не дает выхода к сотням километров границ с ЕС; не дает контроля над подземной трубой; не дает мощной металлургической и машиностроительной промышленности и не меняет кардинально военную обстановку в Европе.
По этому Запад и утерся.
С Украиной такое не пройдет. За Украину Запад повоюет. Сырья - всяких младоевропейцев и евростремящихся для мясорубки хватит.

 

Не готов представить то что, кто-то давал советы из Хабаровска о том, как правильно оборонятся Сталинграду осенью 1942 года.
Держитесь, мы за вас.

 

Судя по многому, коллективный Путин нуждается в расширении.

 

То есть реинтеграция Донбасса обратно на Украину на особых условиях пока видится оптимальным сценарием для всех крупных игроков: Европы, России и Украины, если я правильно понимаю.
Что думают поэтому поводу сами жители Донбасса?

 

Про мясо согласен, но это будут просто котлы больше. Нынешняе АТО показывает полную печаль состояния ВСУ, все что мы видим это арта и пехота, когда войны, а не АТО илу с применением авиации, высокоточки и морской силы... а ра такое даже правосеки скажут лучше мыть параши в Польше. Румыны, Молдоване, Поляки, Финны не полезут, других тяжело представить. Главное превентивно нейтрализовать Трибалтов, там Кракен спит...

 

Потому и не полезли. Коллективный Путин чотко видит берега

 

Пфф.
Боже сохрани от реинтеграции.
Хотя... Процесс можно будет назвать даже реинтеграцией. Только суть будет не та, которая очевидна всем.

 

А для этого надо выиграть миттельшпиль

 

Юра, умничка.
Развивай мысль.
ВСУ выжгли в котлах, полиция разбежалась, света нет, водопровод отключили.
Даже немецкое авиакрыло слинять успело в места постоянной дислокации за минуту до удара по Узину.
Что будет происходить дальше?

 

Либо игроков, которые четыре года фигуры на доске правильно расставить не могут поменять.

 

Так его и назовём

 

Ты меня к мысли о партизанщине хочешь подвести?)

 

Ну, это тренеру решать

 

Название процесса вторично, мне важно Ваше мнение как человека не только находящегося в гуще текущих событий, но и обладающего, судя по конфе, хорошими историческими знаниями для правильного анализа.
Каким представляется Вам идеальный вариант развития событий?
Не идеальный - война России со всем миром за Украину, пока оставим за скобками.

 

Во вторую очередь.
А в первую - просто ответь на вопрос.
Мостов нет, ЛЭП порваны, мародеры, насилие, воды нет, канализация не работает, на заправках только шланги от колонок.
Власти нет.
Что будет происходить дальше?

 

Анархия... взятие аля Торнадовцы мирных в заложники и тд, по большинству городов

 

Я полгода назад говорил об этом.
Или год.
Идеальный вариант - не тема для широкого обсуждения. Даже в режиме теоретизирования на конфе.

 

Да, продолжай.

 

Почитал Лаборанта в этой теме: два равновозможных сценария, присоединение к России и даже признание независимости ЛДНР - преступление против России, которая к войне пока не готова, в руководстве ЛДНР должен быть человек, для которого решение украинского вопроса будет приоритетным...

Понятно, что присоединение Украины к Донбассу (с) в результате ослабления и анархии внутри самой Украины - желаемый, но пока маловероятный сценарий.

Война России со всем миром - вероятный, но нежелательный.

Замороженный конфликт - отчасти ослабляет Украину и не позволяет ей быстро вступить в НАТО, но решением не является.
К тому же, как показывают события, требует все больше ресурсов и от России, и, что самое главное, ухудшает текущую жизнь самих жителей.

Реинтеграция - озвучиваемая участниками минского процесса официальная версия.

Поэтому и спросил, какие еще реальные варианты, кроме вышеперечисленных, видятся изнутри?