1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    уверен, что не только проверили, но и знают досконально и давно все детали этого раскручиваемого фейка.
    или ты придерживаешься мнения, что у нас и в гру и в ск сидят дебилы? скажи прямо)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я эту ветку чот пропустил и не читал последнее время. Наверняка версия уже обсуждалась, но все же.

    ИМХО, самая стройная версия: эти двое реальные наши грушники или типа того. Вся ситуация с этими скрипалями многоходовочка саксов. МИ6 или кто там у них, через самого скрипаля вызвал на наших спецов с каким-то поводом. Парни приехали, но встреча сорвалась. Они уехали. Мы говорим что не при чем (и это по факту так), однако заранее приготовленные доказательства у англичан есть. И все наши "мыневиноваты" в свете предъявленных (и явно нами скрываемых) чуваков, смотрятся бледно... :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я с ними не знаком. Вполне допускаю, что их можно переиграть.

    Или в МИ6 дураки? )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мне тоже этот вопрос непонятен, тем не менее, ты понимаешь что такое сделать у нас внутренний паспорт и заграничный, мало того сделать ещё и выехать по ним неоднократно. Информация идёт по базам УФМС , МВД, отдельно на границе ФСБ с биометрией, отдельно погранцы, отдельно по бронированиям авиабилетов, это вообще зачастую разные контуры, где информация дублируется. Людей надо прописать и не формально, а что на уровне МФЦ это было видно. Даже за большие деньги сделать это НЕВОЗМОЖНО.
    Кто эти люди по твоему тогда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    и там не дураки, естессно.
    но если одна спецуха разыграла пьесу, ходы которой понятны - какой смысл вступать в игру по их правилам?
    кмк игнор - самое эффективное.
    именно такое наше поведение толкает бритов к суду (любому международному) - которого как раз и не может быть, ибо доказухи то нет.
    по их же британским законам все, что они якобы там извлекли и поместили в пробирки - не имеет никакого веса в суде, если нет второй пробирки, наполненной обвиняемой стороной и третьей пробирки - у независимой стороны, причем наполнены пробирки должны быть под наблюдением всех трех сторон)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как можно что-то доказать людям, которые ничего не хотят слушать и слышать в угаре патриотизма?
    Сегодня уже красные уведомления готовы по линии Интерпола.
     
  7. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Проверить и рассказать всем о результатах проверки - наверное немного разные вещи, нет?
     
  8. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нам шашечки или ехать?
    А им это, имхо, и не надо! И никогда надо не было. Джентельмены заявили, и весь мир верит на слово. )))

    Они вой подняли а мы в молчанку играем. Мир им поверит просто так, а нам только с железобетонными доказательствами (и то не факт) :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Jorashtein нравится это.
  9. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Разные, конечно. Только вопрос какого результата мы хотим получить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    все верно. ты разве сейчас не ответил сам себе на вопрос: зачем РФ игнорит этот фейк?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    вопрос в том - кто именно хочет получить "результат")
    если группа граждан в бмвклубе - это наверное не так важно для геополитики, согласись))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Разумеется нет, не ответил.

    При игноре 100% большинство будет считать, что нам есть что скрывать = мы виноваты.

    А давая четкие доказательства есть шанс (особенно когда на каждый наезд мы будем четко отбиваться) что со временем верить станут нам. Хотя бы некоторые.


    Наш игнор играет на руку нашим противникам. И, думаю, мы бы ответили если было чем.

    По этому я и считаю, что наши попали в ловушку. И предъявить не можем, и молчать плохо. А нас прямо обвиняют. Хотя повторюсь, я совершенно уверен в нашей невиновности. Но тут, видимо, лопухнулись и нас переиграли... :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мы хотим жахнуть по негодяям, но у нас очень мало информации)) Хотя уверен, что спецы там разберутся.
    И 99% что эти двое предъявленных людей не имеют отношения к нашим спецслужбам.
     
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    разумеется, ответил
    Пока все это разговоры и хайп - мы и будем молчать. Ответить с выгодой для себя мы не можем, - соответсвенно выигрышная стратегия - требовать доказательств, а потом уже доказательства опровергать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, дай Бог. Но так же на 99% уверен, что наши спецы... Заманили их туда может и вообще по совершенно другому поводу. Но важно было чтобы они там засветились...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и вот, еще раз себя процитирую :)
    ===
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Obladatel нравится это.
  18. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот это и плохо. Раз не можем, значит реально прокол...

    Остальное уже не важно. Подозреваемый может свое алиби не говорить и молчать до посинения, но когда алиби нет, а на месте преступления он был... ну, понятно все... :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что понятно все? :) Кому тут нужно алиби и кого это заботит? есть доказательства, что они отравили - в студию, будем говорить. Есть доказательства, что они были в солбери - отлично, это не предосудительно. Дальше что?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,390
    Регион:
    Чукотский АО
    Однако чует кошко, чье мясо съело :rolleyes:

    Вашингтон готовится ввести санкции против Международного уголовного суда (МУС) в случае, если тот начнет расследования в отношении США или Израиля из-за Палестины. Об этом говорится в черновой версии заявления советника президента США Дональда Трампа по безопасности Джона Болтона, пишет The Wall Street Journal.
    «Если МУС начнет расследование в отношении США, Израиля или других наших союзников, мы не будем бездействовать», — говорится в документе. В нем также отмечается, что судьям МУС могут закрыть въезд в страну, наложить санкции на их средства, находящиеся в американской финансовой системе, а также привлечь к ответственности в соответствии с американскими законами. я, что США сделают «то же самое с любой компанией или государством, которое будет участвовать в расследовании МУС в отношении американцев».
    Помимо угроз санкциями МУС, Болтон также должен объявить о закрытии вашингтонского представительства Организации освобождения Палестины. «Администрация Трампа не будет держать открытым офис организации, в то время как палестинцы отказываются делать шаги к прямым и значимым переговорам с Израилем, — говорится в черновике. — США всегда будут поддерживать своего друга и союзника — Израиль».


    Официальный Вашингтон не исключает введение персональных санкций в отношении судей международной инстанции в случае, если они начнут расследование инкриминируемых американской стороне «военных преступлений в Афганистане». Об этом сегодня передаёт Reuters.
    Агентству стали известны некоторые положения из запланированной на сегодня речи советника по национальной безопасности президента США Джона Болтона. Последний выступит в Вашингтоне перед «Федералистским обществом» — консервативной группой общественных и политических деятелей страны.
    «Соединённые Штаты будут использовать любые меры, необходимые для защиты своих граждан от несправедливого преследования этим судом», — скажет Болтон в своём выступлении, имея в виду МУС, утверждает Reuters.
    «Мы не будем сотрудничать с судом. Мы не будем предоставлять ему никакой поддержки. Мы не будем становится членами суда (имеется в виду присоединение к его уставным документам — EADaily). Международный уголовный суд отныне мёртв для нас», — заявит Болтон.



    А вот и сборище висельников

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :thumbup::thumbup::thumbup:

    А ровно про то же! Но у тебя все красивее! :) :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ясно. это примерно как ты боролся с "произволом" мэрии по части сноса самостроя)
    есть толк по итогу?

    зы: на мой взгляд, именно абсолютный игнор - самое эффективное средство. результаты - очень многогранны. есть четкое понимание, что никакое оправдание с даже убийственно весомыми доказательствами - не работают. примеры уже есть и не мало. единственный более-менее эффективный способ - суд. международный суд. в котором можно долгие годы крутить друг другу яйцы. но суда, как понимаешь - не будет)
    в международных сми у нас нет потенциала. это объективно. это как тебе соревноваться своим сайтом - с инстаграмом, например. денег можно ввалить в РТ ярды - перебить прессу, снн и ббс невозможно, я уж не говорю о фейсбуке и твиттере

    а игнор - выводит на поверхность интересное развитие сюжета.. ведь и западный электорат в отсутствии "новостей" от русских - начинает судорожно искать версии)) все как у нас
    к тому же, отчасти, соглашусь с Ваней - истерия по поводу "злого гения путина, который по беспределу травит предателей химоружием на территории великой британии" - очень забавна.

    так что игнор - прекрасно. жаль что дают слово Захаровой.. мелет чепуху и все портит

    зы: а вот и по суду выше ув. Аура привет красноречивую заметку))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну так, Леш - скажи зачем при таком раскладе нам суетиться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  24. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Господи! Ну как ты не понимаешь, что НАМ нужно алиби (условно). Идеально чтобы видеорегистраторы у наших на одежде все время их пребывания в англии писали беспрерывно! ))))) (шучу конечно по форме)

    А вот их стороне достаточно просто голословных обвинений. Все. Им суд точно не нужен. И доказательства не нужны. А нам нужны. И миру (ради самого мира) тоже нужны, хоть не все этого и хотят. :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    За тем, что есть помимо сиюминутного момента еще и более отдаленные временные перспективы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не-а, не понятно, без мотива Петров и Боширов - просто туристы...
    Дима Карамазов тоже был на месте преступления, а наши партнеры Федора Михалыча уважают:nod:
     
  27. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Покушение на бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь Юлию с помощью нервно-паралитического вещества «Новичок» организовала группа из шести человек под названием «Чистильщики», пишет Daily Mirror со ссылкой на источник в службах безопасности Великобритании.

    Помимо Александра Петрова и Руслана Боширова в операции участвовали еще четыре человека, утверждает источник. Петров и Боширов прилетели в лондонский аэропорт Гатвик 2 марта, остальные прибыли в Великобританию приблизительно в то же время через другие аэропорты. Они использовали в документах данные людей, которые находятся в тюрьмах на территории Евросоюза.
     
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нам не нужно алиби. Мы УЖЕ признаны виновными, приговорены, пара приговоров приведена в исполнение, еще один - в ноябре. Нам не нужно алиби. И уж точно мы не получим алиби предьявив этих граждан. Скажем, что коммерсанты - получим обвинения во лжи и в убийстве. Скажем. что грушники - получим обвинения в убийстве, аааа, мы говрили.

    Нам нужно объективное расследование по процедурам. Которое само докажет непричастность наших. А способствовать хайпу, подпитывать его оправданиями - нахрен не надо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Tchistilschiks :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И чего?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика