1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так то наверное - но зачем плевать в колодец у которого ты на подносе?
    это как то мерзенько?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы бы в своей консерватории порядок навели. У вас одни и те же люди то проклятые либералы, устроившие девяностые, то патриоты охранители. Когнитивный диссонанс не испытываете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эддд95 нравится это.
  3. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда объясни на пальцах как можно одних и тех же называть виновниками в том, что случились девяностые и тут же называть их защитниками государства и патриотами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #45513 s051173, 14 сен 2018
    Последнее редактирование: 14 сен 2018
    CZ35276 нравится это.
  4. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот видишь как интересно, у тебя через две страницы 10 месяцев превратились уже в пол года. Чуть-чуть тут, чуть-чуть там, и вот оно "дороже на 300%". Произойти могло что угодно, я не знаю, условно произошел неурожай в каких-то регионах, как следствие - дефицит и рост цен. Но, повторюсь, это уже второй вопрос. И чтобы это увидеть, нужно смотреть аналогичные закупки в этот же период, а не 10 месяцев назад. Но это требует немного поработать головой и руками, что посложнее, чем сравнить два контракта с разницей в 10 месяцев и сделать выводы о 300%.

    Плюс тут же немаловажно, как это подается. Можно честно доказать завышение цен пусть на 20% или 40% (что также очень плохо), но нет - надо же заявить о трех стах процентах и показать дворец. Ну и вишенка на торте - связать предполагаемые откаты в 2018 году с купленной недвижимостью десять или сколько там лет назад. Здесь цель это просто похайповать, помотивировать протестных по природе и\или наивных, а не побороться с коррупцией.

    И аудитория сама такая же - вот за 1500 страниц темы хоть один протестный хоть раз проверил "факты"?
     
    Kaschej нравится это.
  5. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,689
    Пол:
    Мужской
    А смысл? :cool:
    "Миллионы пользователей не могут ошибаться!" © :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    знаешь почему в библии много метафор? потому что они более просты для понимания, поскольку форум автомобильный спроецируем на эту тему, возьмем к примеру мою любимую БНВ 7 серии:

    Предположим я купил в феврале машину за 7 млн. в стандартной комплектации у официального дилера, оплатил это бюджетными деньгами.
    А в середине года я беру ещё одну такую же машину в такой же комплектации, но уже за 21 млн, у какого то ИП в АТЦ Москва, так же щедро оплачиваю это бюджетными деньгами.

    Внимание вопрос: есть ли тут коррупционная составляющая ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,689
    Пол:
    Мужской
    Ты оба раза оплатил бюджетными деньгами авто для себя?
    Хм... до второго авто ты можешь не дожить на свободе. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    давай начнем с примитивного: ты считаешь себя патриотом России?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Эх, бнв, конечно, гораздо проще чем помидоры :). Но ладно.

    Если бы нас совсем обложили санкциями и бнв перестали поставлять в Россию, а спекулянты или предприимчивые граждане успели поймать момент, то цена могла бы быть какая угодно. И 21, и 51. Странно, что ты отбрасываешь любой контекст. Но, продолжая аналогию, я бы посмотрел на цены на бнв у дилеров и у других ИП в АТЦ Москва в этот же момент времени (!). Если бы бнв продолжали продаваться везде за плюс-минус 7 млн, то, конечно, коррупционная составляющая очевидна.

    А насчет метафор - с одной стороны это очень эффективный инструмент, а с другой - требуется интерпретация (именно поэтому есть такие люди как богословы, раз уж ты о библии). Ну и метафоры работают, когда у всех участников есть общее их понимание.
     
  10. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну понятна же суть, не будем буквоедством заниматься :).
     
  11. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это софистика, подмена понятий.
    например миллионы пользователей считают что земля круглая, и это утверждение верное.
    Почему тут они тогда не правы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки, она была бы дедушкой (с) Путин

    нас обложили ? нет
    цены выросли у дилера ? нет

    к чему спор то пустой, открыть и посмотреть рыночные цены дело 5 минут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так миллионы до определенного момента и считали, что земля плоская, стоит на китах и прочее и прочее.
     
  14. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и сейчас многие считают, удивлён почему темы в КС нету, слава богу они не большинство, какой смысл сравнивать что было 500 лет назад и сейчас? Тогда и БНВ не было и росгвардии с капустой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так ты же сам предположил, что бнв стоит 21 миллион? :cool: Как-то у тебя предположения только в одну сторону работают.

    Я и говорю - посмотрите аналогичные контракты в этот же момент времени (это и будет рыночная цена). Понятия не имею, почему это никто до сих пор не сделал. А началось с чего - я пару страниц назад спросил, каким образом Навальный получил завышение на 300%, оказалось никто не в курсе :D. Кащей обещал разобраться и рассказать, спасибо ему.

    Ну и еще интересно - ты говоришь о рыночных ценах и сравниваешь два контракта с разницей в 10 месяцев :cool:. По-моему шах и мат :).
     
    Kaschej нравится это.
  16. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть такая тема, называется "Фальшивая история" ;).
     
  17. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Навальный банально сравнил цены в московском супермаркете, где торгуют в розницу с оптовыми закупками где цена выше в три/четыре раза. И цена резко выросла после перевода контракта на единого поставщика, бывшего подчиненного Золотова. Что с чем еще сравнить надо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эддд95 нравится это.
  18. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    супер. значит тебе понятно и проста логика патриота)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но не тех, кто под них мимикрирует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Граждане выгодно отделяющие себя от государственных институтов власти - не патриоты, эт марсеане))
     
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да хрен там знает какие у них в тылу раскладухи друг с другом.. может им спокойнее у своих продукцию заказать и похрен на стоимость, если за рамки общего бюджета не вылезает.
    а может просто удвоили цену, чтоб "поддержать" свою новую контору в развитии
    если честн мне наплевать. уж как воровали до сердюкова в тылу - страшно представить..
    А сейчас армия - тъху3раза заглядение. если и проталкивают своих под обеспечение - и хрен с ними.
    с ценами контрактов спорить не буду
    а вот тексты про якобы тухлятину - поставил бы под сомнение. так то меньший срок хранения скорее говорит о более высоком качестве продукта
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я вот все никак не пойму: какое тебе дело до тех, кто там под что-то мимикрирует? если ты видишь лживость патриота-чиновника - зачем ты призываешь его не врать?)))
    это же реально глупо выглядит... все равно как ты придешь в цирк на фокусника смотреть и будешь весь спектакль орать в зал, что фокусник мошенник и бабу пополам живьем распилить невозможно (с)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нормально так сравнил. Цену в московском супермаркете и оптовые закупки для силовых структур. Не понятно, что это неадекватное сравнение? С таким же успехом мог сравнить с ценой на рынке в Африке, выводы были бы такими же обоснованными. Без иронии.
     
    CZ35276 нравится это.
  25. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да куда там, с московским супермаркетом сравнил :D. Даже не с рыночными ценами. Там у Навального либо тролли те еще, либо бестолочи. В счетную палату тут недавно Навального предлагали, ага заживем :D.
     
  26. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    знаю, я зашел, офигел и вышел )
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрик, Kaschej и valentinp нравится это.
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну если отбросить политические игрища... и предположить, что Навальный - проект кремля (вероятнее всего)
    я бы поддержал его продвижение в счетную палату)

    зы: безусловно в том случае, если именно он умеет плотно работать с документами, раскапывать факты.. а не из того же кремля ему преподносят все материалы для его роликов))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сомневаюсь, что он проект Кремля. Конечно, за ним присматривают, но не более. И в способностях его тоже очень сильно сомневаюсь. Еще с тех пор, когда он сел в лужу с расследованием о студии Артемия Лебедева. Ну и текущее обсуждение это пока подтверждает.
     
  29. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    возможно. я не спорю)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Призывать его не врать бесполезно. Он у руля, в окружении таких же. Как тот же Золотов, который помогал Ельцину в свое время, а теперь в охранке трудится и называет себя патриотом-государственником, а тех кто против, либералами и проплаченными госдепом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика