1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Увеличение пенсионного возраста и НДС...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 14 июн 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,686
    Регион:
    Москва
    это ещё один аргумент? То есть в разговоре о полунищей стране, пример наиболее успешного стоматолога и бизнесмена уместен?
     
  2. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    А слабо не задавать раз в месяц раз в месяц один и тот же сакраментальный вопрос? По моим прикидкам это уже в третий раз минимум. Причём, я уже на него отвечал: В РФ 96-го и в окрестностях годов фактическая продолжительность жизни была 58 лет при пенсионном в 60. Причём, неоднократно выяснялось, что это неважно, объективные причины вроде перестрелок, паяльников в анусах, внутренних вооружённых конфликтов и палёной водки совершенно не показатель, население планомерно уничтожается именно сейчас, на наших глазах, аналогов сему геноциду не наблюдается нигде в мире и тд. Всё нормально, в рамках погрешности было. Но 58. А сейчас 67. Но это тоже в погрешности и плохо.

    А так-то да, нахрена было в Италии обсуждать повышение пенсионного возраста? Там же и так реально одна из самых высоких и ничего не ёкает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #29612 oleg_s, 10 окт 2018
    Последнее редактирование: 10 окт 2018
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,686
    Регион:
    Москва
    не путай период дожития и возраст после этого периода. Возраст определяется от момента рождения и никак иначе.
    Объясни, как получается наоборот.
     
  4. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну вот вчера был мелкий серячек- и вдруг стал успешным бизнесменом )))
    Эта страна пережила самые жирные 20 лет за всю историю - ты их наверно пропустил ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,686
    Регион:
    Москва
    какие 20? лет 10 были подъёмными, но этот успех уже девальвировался на половину. Да и при чём здесь это?
     
  6. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я объяснил вроде
    в категории граждан, достигших на сегодня 60 лет - фактическое дожитие в среднем составляет 20 лет
    это не я выдумал, это умные западные эксперты подсчитали
    те самые, которые при этом в своих же табличках - нахимичили с реальным пенсионным возрастом некоторых европейских стран)) для пущей убедительности видимо
    то есть у себя считали не "законный пенс возраст по старости", а совокупный, с учетом льготников и прочих военных
    а в РФ взяли для таблички тупо 55/60 для всех скопом
    ты глянь внимательно, это интересно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну 10 все таки были? отлично
    скоро еще будут хорошие годы, главно что сегодня
    народ и партия -едины!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,686
    Регион:
    Москва
    это не объяснение, это констатация. Меня интересует методика подсчёта. Если они считают очень грубо, то количество доживших с 60 до 80 должно быть равно количеству переживших 80, пусть даже они все умрут в 81. Но при таком подсчёте 80 - не будет средним значением, так как не учитывается распределение количества умерших по возрастам. Чтобы 80 оказалось средним значением необходимо, чтобы до этого возраста дожило большинство, а этого нет и в помине.
     
  9. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    эт мож тебе только 10 лет везло)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    с какой стати?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про единство хороший стеб.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ничуть не хуже и не лучше аналогичного 30-летней давности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,686
    Регион:
    Москва
    в подтверждение мог бы тебе кинуть ссылку на главу о плотности множеств из учебника математической статистики, но не буду, и объясню на пальцах: до 100 доживёт явно меньше, чем умрёт в 61, до 99 доживёт явно меньше, чем умрёт в 62 и тд. Чтобы скомпенсировать этих недоживших нужно через планку в 80 перекинуть немало стариков.
     
    Shuravi и johan777 нравится это.
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,686
    Регион:
    Москва
    откуда всё время желание перейти на личность? Мы обсуждаем общие вопросы страны, кому интересна твоя или моя жизнь в этом контексте?
     
    Vikinger, Shuravi, Vik79 и 3 другим нравится это.
  15. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,174
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Татар не трогаем сча. А то может быть больно .:D
     
  16. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    никакого стеба, о чем ты
    такая поддержка как после Крыма предыдущим правителям только снилась
    жирнбщие годы и телевизор держат сегодня уровень одобрямса на очень высокой планке
    остались штрихи
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    мне кажется я понял методику
    у нас на сегодня выход на пенсию по старости 55/60. То есть среднее - 57,5
    при этом есть огромное число граждан, начинающих получать пенсии значительно раньше - и по инвалидности, и военные и на вредных производствах, по выслуге лет и тд
    возможно средний показатель постановки на "пенсионный баланс" - примерно 55 лет, а может и меньше
    При этом средний возраст именно выхода не пенсию (то есть прекращения работоспособности) - может быть и 65. Возможно в таблице указана именно средняя величина - 60 лет
    средняя фактическая продолжительность жизни на 2017 год примерно 73 года, в которую входят все смерти, в том числе и детские и несчастные случаи и тд. У граждан категории 55 и выше (если не учитывать все смерти раньше 55летнего возраста) - усредненный показатель возраста смертности сместится выше 73, ну пусть будет 75
    разница 75-55 = 20 - вполне объективна и не смущает меня как средний срок дожития гражданина РФ с момента наступления пенсии до смерти.
    Все эти расчеты вовсе не относятся к демографии, а только к пенсионным показателям - о которых собственно и составлен отчет это организации

    потому и кажутся странными цифры в таблице:
    средний фактический возраст выхода на пенсию 60
    средний фактический срок дожития 20
    средний фактический возраст дожития 80
    при средней опж в стране 73 (этот показатель вообще рассчитывается для родившихся в 2017ом с учетом сегодняшних характеристик демографии и вероятных прогнозов на будущее) и может сильно отличаться от фактического показателя смертности как за 2017й, так и на 2090й
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,686
    Регион:
    Москва
    рейтинг уже на докрымском уровне и продолжит снижение. Это если не вспоминать, что правитель и партия давно не одно и то же.
     
  19. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Борь почему ты так боишься "перехода на личность"? к тебе не нужно относиться как к личности?
    ок
    но ведь ты же продемонстрировал в своем посте именно собственную личностную оценку, которая не вяжется со статистикой роста в РФ за озвученный период. И когда я, всего-лишь, подтвердил факт того, что это именно ты лично рос как-то короче, чем страна в целом - ты обиделся на воображаемый "переход"))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    зачем мне это нужно?
    кинь в оецд) может они там дебилы и не правильно считают)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,686
    Регион:
    Москва
    больше похоже на подгон решения под известный ответ). Но теоретически такое возможно. Что же касается опж, то её показатель не может находиться на продолжении восходящего тренда, так как последние годы идёт явный спад, но он ещё не успел повлиять на график.
     
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,686
    Регион:
    Москва
    я не знаю, как считают они, я знаю, как считать правильно. В 75 верю, а в 80 - нет, - это слишком расходится с имеющимся опытом и багажом знаний.
     
  23. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    В клубе с:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,232
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ну ладно Вам.
    Нефтьица-кормилица, уже 84 и это мы только С-300 в Сирию отправили. А если С-400? Думаю, что и 100 по плечу! И опять заживём! Гуляй рванина!:)
     
  24. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,686
    Регион:
    Москва
    Для начала, переход на личность противоречит правилам форума, при этом твоё выступление в мой адрес было явным троллингом, так как я именно тебе говорил, что занимался предпринимательством с 91 по 16гг, и даже если считать, что последние пару лет мне не везло, то всё равно получается больше 20 лет. Мои личные успехи и неудачи не имеют отношения к обсуждаемому вопросу. Россия росла с 99 по 08 год активно, дальше до 12г сильно хуже. Реальные доходы граждан расти начали позже, где-то с 03г.
    Теперь ты мне расскажи про статистику роста.)
     
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,686
    Регион:
    Москва
    даже если быстро придумать и отправить с-500, как раньше, в нулевые, уже не будет.
     
  26. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Оказывается весной суд Саратова запретил деятельность организации помощи диабетикам:
    Сегодня во Фрунзенском районном суде Саратова завершилось рассмотрение административного дела в отношении саратовской региональной общественной организации инвалидов, страдающих сахарным диабетом. Судья Мария Агишева признала, что организация нарушила закон об иностранных агентах.
    Обоснование:
    общество вело политическую деятельность, а именно — обращалось во властные органы с критическими замечаниями о работе чиновников. По мнению политологов, бывший руководитель организации Екатерина Рогаткина публично высказывала сомнения в качестве отечественного инсулина, чем подрывала авторитет государства.
    Примечательно, что экспертизе подверглись сообщения СМИ, рассказавших о возбуждении административного дела. В частности, комментарий нынешнего президента организации Ларисы Сайгиной, снятый саратовским «Открытым каналом» на городской улице, исследователи посчитали одиночным пикетом.
    По мнению представителей СГЮА, видеосюжет был специально подготовлен за три месяца до выборов президента, чтобы опорочить кандидата Владимира Путина (напомним, что жалобу на общество диабетиков написал в прокуратуру активист студенческого штаба Путина Никита Смирнов).

    Получается критика работы чиновников подрывает устои государства.
    А смерть девушки легла в фундамент укрепления государственности.
    Такие вот скрепы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #29636 s051173, 10 окт 2018
    Последнее редактирование: 10 окт 2018
  27. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да хоть 200. Людям с этого что?
    И рублю не помогает. Нефть почти 90, доллар по 65.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну разумеется подгон. я же как и ты - не знаю деталей методики расчета срока дожития.
    но меня он не изумляет.он сегодня и есть примерно 20 лет у нас в среднем по м/ж
    показатель 80 - смущает, безусловно, если рассматривать его применительно к демографии
    а вот если только к пенсионерам - нихрена не смущает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я думал у тебя есть своя методика расчета, кроме опыта и багажа)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика