1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Увеличение пенсионного возраста и НДС...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 14 июн 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да че тут коварного.. я не отрицаю инфляцию в рублях на уровне оф статистики.
    и согласен, что она не совсем репрезентативна абсолютно для каждой категории граждан (по их доходам и расходам)
    но в среднем по стране для гражданина со средним доходом в 40 тыр - вполне реальна.
    но если сравнить допотопный тлк100 в 2007 году за $85000 с сегодняшним тлк200 за $100000 - инфляция вполне себе кажется даже отрицательной))

    инфляция по стандартному набору товаров "для народа", в которой учтен и рост стоимости топлива в том числе - вполне соответствует оф данным.
    Я готов рассмотреть альтернативные версии - но исключительно при наличии хотя бы схожей методики подсчета
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  2. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    это все только слова отдельно взятого индивидуума. не больше)
    если ты готов предоставить методику, по которой ты делаешь такие выводы - с удовольствием изучу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,687
    Регион:
    Москва
    небумажная инфляция - это твой средний чек в продуктовом в этом и прошлом годах. Лично у меня в корзине больше половины чека - импортные продукты, а они дорожают вместе с валютой. То есть мой чек подорожал за год на 10%. А если учту загранпоездки, как половину расходов, то у меня инфляция получится не менее 15%.
     
  4. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    меня не интересуешь лично ты, абсолютно.
    и. славаБ, большинство граждан РФ - ты также не интересуешь.
    Мало того, в субъективном понимании среднего россиянина (ну в том, которым ты оперируешь регулярно) - ты, прости, условный "воришка". Ибо не может простой человек в нищей стране заработать столько, чтоб валяться сутками на диване и нихрена не делать (с)
    Извини за очередной переход на личности, но так мне проще донести до тебя мысль)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    а мне прикольно,когда на стройке все материалы подорожали,куб дерева почти в два раза,ну и все остальные материалы,бензин дал рост только за год с 36 до 43(и не предел),все эти ЖКХ, и прочие налоги.
    пришел набойку жене делать,сапожник приятель мой,разговарились за бенз-говорит:мне пофиг,набойка была 400 стала 600,тренер в басе брал 250 стал 500-аргумент -все подорожало.
    в том году манипуляторы ездили по 1500 можно было найти,в этом году минимум 3300 ну и тд. и а официально вроде все хорошо.
    я уж молчу про новые авто(Х6 не в счет)))
    так что получается -инфляция официальная меня мало интересует.)
     
    #29675 Брагинский, 10 окт 2018
    Последнее редактирование: 10 окт 2018
    Shuravi, любiтель, tip22 и 4 другим нравится это.
  6. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я тебя понимаю. сам регулярно сталкиваюсь с этим.
    Но потом иду в магаз и вижу кучу продуктов по цене ниже, чем год назад. Какими способами это достигается и насколько долговечен эффект - не знаю. Но факт остается фактом: молока, картошки и почей бытовой дребедени граждане приобретают кратно больше, чем кукурузеров. а потому эти цены в корзине и влияют на статистику больше. То самое "среднее".. по Кирычу))

    По стройке тож странная математика, согласен. Вот если бы я начал строить свой дом 6 лет назад - он обошелся бы мне в 15 млн
    а я начал 2 года назад и он обошелся мне 20 млн. Но жопа в том, что продать я его смогу за те же 15 млн)))
    как считаешь, что в данном случае является ценой объекта? сколько я вложил, или сколько он реально стоит?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  7. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    да да
    я около 6 в коробку вложил,гнался за качеством,говорят за 5 максимум продашь)
    думал думал,может продать все же и поменьше построить...но может получится меньший за те же деньги)..хотя если по официальной инфляции судить то такого не должно быть)..

    З.ы. я дачу сам строил с отцом,она для меня бесценна(каждую доску шлифовали)..а сейчас не могу продать даже за 2 см красненьких бумажек)
     
    #29677 Брагинский, 10 окт 2018
    Последнее редактирование: 10 окт 2018
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,687
    Регион:
    Москва
    мы это с тобой уже обсуждали. Речь не идёт об определении истинного рейтинга, тут всегда есть в чём усомниться. Речь о недоверии к официальным рейтингам. Я тебе уже говорил о механизмах пропаганды, которые работают всегда, и всегда в интересах манипулирующих: апелляция к большинству, спираль молчания, бояре плохие, фундаментальная ошибка атрибуции и тд. Плюсом идеологическая накрутка типа: кругом враги, если не он, то кто, оппозиции нет, если не монархия, то Сталин.
    Но люди под таким жёстким идеологическим прессом не дают устойчевый осознанный рейтинг. Стоило собрать убогий кабмин и повысить пенсионный возраст, как рейтинг обвалился.
     
  9. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,359
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    Я , наверное, неправильные продукты покупаю, лет 10 как питаюсь в основном гречкой/рисом и курицей, рыбой- по куриному филе цены знаю четко, так вот за последний год подорожало процентов на 25 минимум! Рис/гречка меньше, но тоже не на 4 официальных процента! А ещё есть бытовая химия, которая тоже немало места занимает в корзине и тоже приросла в цене минимум процентов на 10!
    Примеры с кукурузерами вообще не в кассу! Это не те товары, которые определяют общую картинку благополучия) впрочем, та же недвижимость идёт в разрез с прямой экономической логикой, ибо себестоимость ее растёт, а реальная цена реализации долгое время снижалась!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #29679 andrei32, 10 окт 2018
    Последнее редактирование: 10 окт 2018
    Радислав и umnik3 нравится это.
  10. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Борь мне кажется твое недоверие к официальным рейтингам базируется на.. банальном незнании их методики расчета. Ведь они и не врут ничего. Прямо и честно говорят - на основании какой именно корзины и какими формулами считают инфляцию. Там абсолютно все можно досконально проверить с калькулятором, но кому ж это интересно делать, если вопрос изначально стоит "я не верю")
    Я лично не имею однозначного мнения, ибо мне, как и тебе - тупо лень тратить время на проверки. Находясь по уровню дохода в том самом (не существующем) 1% населения - я, тем не менее, вполне допускаю, что по группе товаров, В ОСНОВНОМ приобретаемых ср стат гр РФ - инфляция и правда в пределах 4%
    ко мне эта цифра, безусловно, никакого отношения не имеет. Хотя я стал тратить существенно меньше в абсолютных деньгах, чем 4 года назад))

    ну и о пропаганде: я уже не первый раз замечаю, что страх перед "ужасной кремлевской пропагандой" - сильно искажает сознание некоторых людей) до уровня мракобесия практически))

    а по выделенному: ниче там не обвалилось.. ну снизился и снизился. не критично. и кстати - вполне логично. Тут никаких чудес и нет - поперли непопулярные реформы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    зачем ты все это пишешь?)
    есть же все данные по инфляционной корзине. проверь
    модет курица/рис/гречка подорожали
    а свинина, хлеб и молоко - нет.
    возможно тебя никто не обманывает, просто ты покупаешь всего-лишь маленькую часть корзины и по ней делаешь свои субъективные выводы.

    у каждого - своя инфляция, в зависимости от потребляемой "корзины".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Не забываем ещё подорожание топливо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,359
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    Если в корзине в основном крузеры и коттеджи на Рублевке, то я уверен- корзина даже подешевела за последние годы!
    А я пишу о том, что покупает в продуктовых ритейлах большая часть замкадышей, причём, сознательно пишу не только за себя, как учат на Бмвклуб, ибо знаю вкусы и возможности своих друзей, соседей, родственников и тд
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,687
    Регион:
    Москва
    ты себе слабо представляешь, как важен рейтинг в авторитарном управлении страной, 58% - это уже предельно опасно. Ты скоро будешь свидетелем попыток поднять рейтинг.
    Инфляцию знаю как считают, в той корзине нет почти ничего, что покупал бы я. Методика простая - сравнивают цены в этой корзине, разница в %%. Вот только продукты в этой корзине периодически меняются ради подгона под нужный результат.
    Никаких 4% и близко быть не может, если человек не есть один хлеб. Даже отечественные продукты дорожают больше 4% за год, а импорт на 10% уже, и до НГ ещё 5-10% прибавит. А кроме еды есть ещё сильно подорожавшая коммуналка и импортные шмотки и машины.
    Методика опросов тоже хорошо известна и тоже обсуждалась.
    Пропаганда делает из человека зомби, довольно страшно, когда индивидуально-осознанное превращается в коллективное бессознательное.
     
    johan777 нравится это.
  15. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не совсем понятно что ты хочешь этим сказать
    я первый айфон покупал в США за 199 долл плюс таксы - сегодня в США он стоит 1000 долл +
    какой вывод я должен сделать?

    Теперь по недвижимости - сегодня в центре Москвы можно купить новое жилье за 300-350тыс руб хотя недавно его цена была 15-20 тыс долл
    какой вывод я должен сделать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    но доходы у работающего населения ведь тоже выросли?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Доходы отстают от расходов на порядок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну а состав корзины росстата ты знаешь?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у кого?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,619
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    С чего бы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну то есть ты тож не знаешь перечня оф корзины да?)
    зы: а ты в курсе, что она с 2013 года не меняется (законодательно закреплен перечень)?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #29691 Гарек, 10 окт 2018
    Последнее редактирование: 10 окт 2018
  22. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    с того что ответственные работодатели в этом году несколько раз индексировали доходы
    но людям на пропреженных лексусах этого не понять)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    почему?
    а почему не на 2 порядка?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Наверно не у тебя,олигархов-госчиновников и приближённых к власти талантливых бизнесменов и детей и жён.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Возможно увидим и это до конца года.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если бы инфляция была реально равна 4%, не поднимали бы тарифы жкх на вдвое большее значение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    andrei32 нравится это.
  27. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    отличный собирательный образ идиотизма
    знаешь некоторые римские императоры правили 3-4 года и остались в веках
    а некоторые 20 лет и их никто не помнит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,619
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Индексировали доходы? Ты превзошел сам себя по косноязычию и безграмотности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    andrei32 нравится это.
  29. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я правильно понимаю, что ты сейчас зарабатываешь столько же, сколько и 4 года назад, а тратишь в 10 раз больше чем 4 года назад?)
    а в скором будущем будешь тратить в 100 раз больше?
    класс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Вот с этим согласен,кто-то всю жизнь посвящает служению государству и народу,а кто-то своим друзьям.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика