Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Почему отнять и поделить!? Ты одно и тоже повторяешь как мантру.
Богатые и сверхбогатые везде в любой стране платят налог с дохода значительно больше чем бедные - это НОРМАЛЬНО! Только у нас случайным образом все сверх богатые оказались друзьями и родственниками верховной власти.
Ты поэтому так защищаешь их карманы!?

 

во всем мире так , и это нормально
раньше этих людей называли аристократами, потом латифундистами, сейчас трудоголиками
тк они не пивасик хлещут а фигачит по 20 часов в сутки

 

Не ври, во всем мире процент другой и они платят обществу за возможность пользоваться своим богатством налоги.
Ты почему в этом случае за СЕРЫХ богатеев!?

 

Про справедливость

Человек с Зп - 35 000 руб в мес
И - 240 000 000 руб в мес
Какие налоги налоги по твоему должны платить с зарплаты?
Так чтобы по справливости?
Только плиз без простыней

Одинаковый % или разный?

 

Сережа что в этом "прогрессивного"?
обилечивание 1% россиян - это не прогрессивный налог, это банально отъем сверхприбыли.
я - не против, мне совершенно наплевать и никакой жалости наверное нет (многие капиталы там заработаны не совсем честным трудом на старте)
Но каким образом это поможет экономике в долгосроке, а не в моменте?
я пока не увидел ни одного аргументированного ответа.

Ну соберут в казну за год триллион. в след году они придумают способ формально раздробить доходы, или перестанут вообще их показывать, или закроют свои конторы и свалят забугор. Или пролоббируют изменение этого пн в их пользу
Или ты уверен в том, что обилетить нужно только тех, у кого от млн в месяц доход?
а как если тебя с твоими 100 тыр нагнут на дополнительные 5-6%? ты же ведь в сравнении со всем народом РФ - тож в тех самых 5% наминуточку..
как запоешь?

 

Ох Потя, лучше бы не писал ты ничего на счет трудоголиков этих. От куда у них все их богатства все еще помнят.

 

я против болванов в первую очередь

 

за счет чего?

 

А что бы в следующем году не повадно было придумывать, для этого существует Мишустин и законотворцы. Только надо им установки в голове заменить, переключить на интересы государства, а не крупного капиталиста обслуживать.
И там не триллион, там половину бюджета взять можно и парням останется все равно.

 

Павел Рябов
независимый финансовый аналитик, публицист, блогер

Налоговые извращения в России - как бедные платят за богатых



Россия отличается одними из самых высоких налогов в мире на бедных с одновременно наиболее щадящим налогообложением для богатых.

Выборы прошли, теперь можно повышать налоги и отодвигать пенсионный возраст. Есть выверенная и достоверная зависимость, что степень изврата и надругательства власть-держащих с самыми безумными и бесчеловечными инициативами прямо пропорциональны рейтингу доверия. Чем выше рейтинг на выборах (партии или президента) – тем наиболее зверские и наглые решения с расчетом на то, что слегка осатаневшая публика от бесконечных хитрых планов сожрет очередную порцию дерьма. Сожрет, не поморщится, завизжит от восторга и попросит еще. По телевизору, разумеется, доступным языком объяснят, что плохие бояре в очередной раз свирепствуют, царь то хороший, в кармане супер туз и вообще мы опять всех победили и опять всех переиграли. А кто не понял, тот агент Госдепа, предатель и дурак.

В России (раннее Российской империи) традиционно, так уж задалось и веками сложилось, за пиршества знати (за исключением разве что периода раннего СССР) платит покорная придворная челядь. Холопы и холуи все сожрут, а если будут сопротивляться, то нагайками их, нагайками. Так и сейчас. За обанкротившуюся финансово-экономическую политику властей, из-за которой страна все ниже скатывается в международных сопоставлениях (смотреть мои прошлые сравнения) и мало эффективные государственные расходы, платить, конечно же, будут наименее защищенные слои населения – пенсы и бедняки.

В 2018 году если годовой начисленный доход меньше 1021 тыс руб, то работодатель платит

• Взносы на обязательное пенсионное страхование: 22% (10% при доходе свыше 1021 тыс руб)
• Соц.взносы: 2.9% (1.8% при доходе свыше 815 тыс)
• Взносы на обязательное медицинское страхование: 5.1%

Таким образом, если начисленная заработная плата работника 50 тыс руб, то обязательны взносы составят:

• пенсионное страхование: 11 тыс
• Соц.взносы: 1450 руб
• Мед.страхование: 2550 руб

Итого: 15 тыс. Но из начисленной ЗП вычитается НДФЛ, равный 13% - это 6500 руб, соответственно совокупные налоги 21.5 тыс или 33% от всех расходов работодателя на работника. Т.е. работник получил на руки 43.5 тыс, а заработал 65 тыс. Однако, в виду наличия НДС чистый доход нужно умножать примерно на 0.85 (1/1.18), или чуть менее 37 тыс руб (при условии, что он тратит деньги в России) из 65 тыс работник получает товаров и услуг в России (свыше 43% эффективная налоговая ставка, а не 13% как многие считают). Акцизные товары (табак, топливо и алкоголь) даже не беру в расчет.

Но сюда нужно еще включить налоги на землю, недвижимость, транспортные средства и многое другое. В целом на круг выходит, что средний россиянин платит минимум 50% от дохода государству. Бедные в России платят не менее 50% от заработанного, тогда как богатые около 35% и меньше. Налоги в России заметно выше, чем в Европе для бедного населения и ниже для богатого.

В целом в Европе бедные имеют отрицательную налоговую ставку, другими словами чистую субсидию, т.е. получают от государства больше в денежном выражении, чем платят. В России конечно же это не так. В Европе обычно (по каждой стране Западной Европы своя отсечка) бедным считается тот, кто имеет годовой доход ниже 9 тыс евро в 2018 (около 650 тыс руб). Эта категория вообще не платит налоги, а получает целый комплекс субсидий.

Если брать чистую эффективную налоговую ставку (полученные доходы минус всевозможные обязательные платежи и налоги скорректированную на возврат от государства в денежном выражении), то первые 3 децильные группы (наиболее низкообеспеченные) в России имеют самую высокую налоговую нагрузку в мире, по крайней мере, если брать крупные страны мира. При самых низких налогах для богатых!

Поэтому налоговый маневр для бедных производить попросту некуда, ставки и так высокие, а субсидий от государства никаких.

 

Не пытайся идиота играть.

 

Пчелы против мёда!?

 

спасибо Сереня, ответ понятен))

 

одинаковый в процентном соотношении, безусловно.
один заплатит 4 550
второй заплатит 31 200 000

это если "по справедливости"

пн вообще не содержит в себе "справедливости" как таковой. априори.
и стимула в нем никакого нет.
всего-лишь "коммунистически" приемчики на службе капитализма

 

конечно одинаковый
и пенсия у них будет одинаковая, не смотря на то что платежи в ПФ очень разные

 

https://www.kommersant.ru/doc/2796072

 

Только почему то реализован и действует в капиталистических развитых странах.

 

Это не так.

 

толстосумы, это только начало будет. если примут, то до тебя тоже быстро доберутся. если таким способом решат реально пополнить бюджет)
0 там пользы)

 

Цифры ужасают:
Но лидер по количеству пенсионных чиновников не Украина, а Россия (см. диаграмму 1). Штат ПФР — 121 670 человек. Следующая по численности служба — Social Security Administration в США — в два с лишним раза меньше по количеству сотрудников. При этом население США (321,2 млн) более чем в два раза больше российского, а объем пенсионных и социальных выплат почти в девять раз больше.

Штат сотрудников ПФР превышает численность шведской, наиболее эффективной пенсионной службы, в 122 раза. Как сказал "Деньгам" Ослунд, если экстраполировать опыт Швеции на Россию, нормальный штат для ПФР не должен превышать 14 тыс. человек.

 

И что тебе не нравится в этих цифрах!?
Мне вот не нравится, что мало налогов с 240мио. Пусть платят как в развитых капиталистических странах.

 

конечно одинаковый(ндфл). с 35 он заплатит в казну 4550, с 240 31200000. другие взносы можно и подравнять, для справедливости)

з.ы для сверхпотребления можно ввести другие налоги)

з.ы.ы гарек написал уже оказывается)

 

совершенно верно.
этот пн не имеет ничего общего со справедливостью, но ЭФФЕКТИВЕН для бюджета и экономики он лишь в развитых странах, где кривая уровня доходов не выглядит как импульс на осциллографе
я вот спросил Серегу, но он не ответил.
Спрошу и тебя:
допустим у тебя доход 100+ тыр в месяц. ты входишь в 5%
а у меня доход 60 тыр и я уже не вхожу в те самые 5% "богатых" россиян
Считаешь ли ты справедливым сделать ндфл для тебя 15%, а для меня - 10?

 

аргументируй

 

хрень полная написана, они сравнивают мокрое с влажным
надо функционал сравнивать , ФРС отдает на аутсорсинг много функций

да и учти что там за неуплату налогов самые страшные наказания - БЕЗ СРОКА ДАВНОСТИ
те через 30-40 лет вполне можешь присесть , если это у нас ввести считай весь бизнес сядет гурьбой))))

 

Какая же это справедливость?
Человек с зп 35 тыс это человек, кроящий на одежде, отдыхе и скорее всего и питании
И ты делаешь его ещё беднее?

За счёт того с Зп в 240 млн, который в той Финляндии платил бы не как у нас 30, а 80
И за счёт этого этот с зп в 35 не платил бы ничего

Потому что он и так бедный

 

а нас то за что?(с)

 

мне все нравится в этих цифрах. они абсолютно справедливы.

 

если человек своровал 240 млн - да. справедливо его раскулачить.
но если он честно заработал свои млн - в чем справедливость его кратно большего обилечивания?
объясни мне
ну и давай опустим планку до 35000/500000.
или 35000/100000
уже не так "справедливо" да?)
так нехер лицемерить и называйте вещи своими именами: не "прогрессивный налог", а "раскулачивание богатых" - что к справедливости не имеет абсолютно никакого отношения. проходили это все в начале прошлого века

 

Ты умышленно понижаешь планку. Речь не о нищебродах и с их жалкой сотней в месяц на семью. Речь о сверх богатых, владеющих 90% всех доходов домохозяйств в стране. Повышенных налог с таких позволит как минимум решить проблему с финансированием медицины, что бы врачам не надо было выбирать, кого лечить, кому умереть.