1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    материальной да -нету но моральная огромная
    основанная на неуважении к себе, своим предкам
    вон родители Сереги приняли участие в приватизации
    а он типа не при чем такой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  2. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Я люблю мир эльфов очень. Трехдневных туристов.

    Учитель - 800 евро. А еще налоги( тут шкала сложная) Водитель метро Парижского 1200 если стаж
    А квартира в сцаном районе (без коммуналки) от 800


    Мне продолжать нет? Работа во Франции есть у 1 из 100/200
    Но

    Сегодня есть завтра нет. Забастовки каждую неделю почему?


    Объясняешь Вам что в России нет капитализма. Что это мягкий домашний режим очень комфортный.
    Неа. Бесполезно.


    Что идешь под мостами - а там люди живут в палатках.
     
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  3. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тебе кто то мешал трудится в СССР?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. trustix

    trustix Живу я здесь

    В клубе с:
    3 фев 2002
    Сообщения:
    9,494
    Пол:
    Мужской
    грешно так врать безбожно. во франции минимальная зарплата 1500 евро. если чувак платит 1100, с него с ходу можно минималку года за три, а то и за пять срубить. Это если в суд не заходить, а прям на ступеньках вопрос решить
     
  5. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, я хочу, что бы предателей осудили и страна вернулась на социалистический путь развития.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это было на переходный период тк либералы показывали народу как хорошо и здорово в капитализме
    теперь все кончилось и скоро надо будет работать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  7. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну как-то сено заготавливают в альпах... коровы им питаютя с ноября по май... из субтропиков никто не возит.
     
  8. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Посыл про Румынию твой не понял. К винишку ихнему надо присмотреться что ли?
    П.с. Трое нас, был там на футбике году в 2003, Спартачок с Динамо Бухарестом играл.)) Дыра лютая.
     
  9. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я уважаю предков и их достижения. И мне неприятно видеть как контра прибрала к рукам плоды их трудов, оставив им лишь жалкую пенсию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Но посмотри. Сколько тут ещё эльфов.
    До них так и не дошло. Что такое капитализм

    Смеются. А дома и стиральная машина и холодильник и сам дом

    Да да смешно. Но скоро и в России веселуха настанет
     
  11. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что, либералы те куда то делись? Нет. Но вы так за их спокойствие ратуете.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Возьми бруталов. И по Транс Фегарашу
    Потом стейков поешь в Тимишоаре. Возьми детей с ездите в Брашов

    Потом в Букавине супчик.


    Ну а потом жду впечатлений. Впрочем это уже оффтоп

    Бары Бухарест имеют статус культовых. Район Университета

    Всё хорош оффтопа
     
    Shuravi нравится это.
  13. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты где в России капитализм увидел? Феодализм у нас, называй его правильно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er нравится это.
  14. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для чего?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин нравится это.
  15. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну сколько можно сопли то вытирать?
    Исторический шанс сейчас у России - огромнейший
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Похохотал

    Просто и до упада. Ещё один эльф в розовом платице
     
    Потифар нравится это.
  18. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Ну контраст с Европой огромный и сейчас.

    Во Франции то дрова. Если за городом то и уголь. Это Вам не газ в России ибо к ветряку подключиться дорого

    Ну а в Босниях Сербиях и прочих Венгриях лепешками топят. Коровьими
     
  19. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А зачем парижанам стиральная машина? Там же прачечные на улицах - бросаешь монетку, стирается белье... как каршеринг... на стоимость стиралки можно лет 5 стирать в прачечном шеринге...

    Прибалтика мертва? ну не знаю - там толпы народу-туристов, их обслуживает местное население, молодежи в этом обслуживающем персонале валом. Говорят на своем языке, значит врялттли приезжие...

    У меня такое впечатление, что у тебя круг общения какой-то специфический... да и париж за последние 15 лет превратился в какую-то иммигранткую помойку. скорее беженскую помойку...

    Ну и довольно важно разделять приезжих и коренных. Скажем коренной москвич или питерец уже имеет квартиру. Типа "от бабушек". То есть снимать уже ничо не надо. Так же в парижах... Итого плюс 800 евро уже имеем... Хотя 800 евро это реально что-то дофига. Это наверное всеж какое приличное жилье ну или не совсем убитое, со стиралььной машиной... или короткосрочная аренда...
     
  20. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    здесь мы имеем лютейший зоопарк из неблагодарных чудиков
    которые со всей быдловатой прямотой плюют в колодец
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика и Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  21. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Приличное это 6 округ. От 3000 евро. Но там и от 5000.

    Про круг общения улыбнулся. Разный.
     
  22. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Неужели ты и в Париже пожил и потрудился?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    везде где я был во франции - газ.

    Дрова видел только в австрии в качестве основного отопления. То есть в натуре дрова, но при этом котел автоматический. Закинул туда много дров, растопил, а дальше он сам регилирует кислород и отопление с горводой... В италии видел пеллеты. Уголь скорее всего просто запрещен по экологии. Но спрошу.
     
  24. a_gladkikh

    a_gladkikh Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2007
    Сообщения:
    2,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скоро узнаем слушают его или нет.

    МЕДВЕДЕВ ПРИГРОЗИЛ НЕФТЯНИКАМ СОЦИАЛИЗМОМ (open)

    Набирает обороты конфликт нефтяников и правительства по вопросу повышения цен на моторное топливо в ближайшее время.

    Нефтяникам не грозит бунт и политический переворот, им не грозят разъярённые толпы у дверей их центральных офисов. Им не грозит провал системы вертикали власти, парламентский кризис, проблема легитимности, распад страны на регионы и полный хаос в общественной жизни. Всё это грозит правительству, у которого и так не прекращается многомесячный кошмар общественного возмущения из-за всеобщего роста цен, вызванного ростом цен на бензин, пенсионной реформой и многими другими реформами по сворачиванию социального государства в стране. Нефтяникам грозит только недополучение лишних миллиардов американских денег.

    Долго терпело правительство капризы нефтяников, но сейчас терпение правительства кончилось. Своими руками устраивать в стране бунт больше никто не желает. Предел терпения достигнут – только нефтяники пока об не знают, живя в своём замкнутом мире дворцов, никак не пересекающихся с миром хижин населения. Но пока нефтяники заняты отслеживанием котировок, правительство проводит соцопросы и отслеживает настроения народа. Который очень сердит.

    И вот Медведев, лучший друг нефтяников, тихим голосом просто объявляет ультиматум. Или министр топлива и энергетики через два дня кладёт на стол премьер-министра письменные обещания нефтяников заморозить внутренние цены на бензин, или правительство вводит меру социалистического управления рынком нефти – а именно – запрет на экспорт нефти свыше определенного объёма. Всё остальное должно пойти на внутренний рынок, на котором образовался дефицит (это при капитализме-то!) топлива и в связи с этим начали снова расти цены. Этого роста уже не выдерживает ни экономика, ни политика. Одним нефтяникам всё Божья роса – главное, чтобы на счет капало.

    Но Медведев более не намерен позволять нефтяникам рушить политические судьбы министров и ставить страну перед фактом революции. Поэтому Медведев дал понять: если нефтяникам плевать на эти соображения правительства, то правительству будет плевать на соображения нефтяников. Красная черта проведена, и переходить её никто не посмеет. Редкий для Медведева тон свидетельствует о серьёзном испуге правительства за обвал потребительского рынка в начале 2019 года благодаря аппетитам нефтяников.

    Нефтяники превратились в вокзальных вымогателей, какими у нас раньше всегда были аграрии. Они всегда жаловались на высокие цены на кредиты и ГСМ и отсутствие дохода от урожая, и потому всегда клянчили у государства и получали многочисленные субсидии. Но тот, кто занимался оптовой торговлей зерном, знает – настоящие официальные статистические цифры по урожаю зерна в стране всегда занижены примерно в два раза. Показали то, что отвезли на элеваторы. Ровно столько же лежит у крестьян, фермеров и председателей хозяйств в амбарах и сараях дома. Не для сева и корма – для левой торговли с оптовиками.

    Всё это продаётся за чёрный нал, без налогов, а посредники потом выписывают всякие липовые накладные от фирм-однодневок и ведут двойную бухгалтерию. Но всегда бедные главы агрокомплексов и фермеры почему-то ездят на крутых иномарках и детей учат в парижах и тех же лондонах, где учатся и дети нефтяников, и высших чиновников. Но на публике это – самые бедные и вечно без денег нищие крестьяне. Которых грабят все, кому ни лень, банкиры, гаишники, налоговики и нефтяники, и не помогает государство. Помните этот аграрный стон, вечный, как песня бурлаков? Теперь к крестьянам примкнули такие же хитрые нефтяники.

    Теперь они кричат, что для того, чтобы у них дебет с кредитом сошёлся, надо поднять цены на 5 рублей за литр. Но у правительства терпение лопнуло. Кулак показан. Правительство любит нефтяников, но не настолько, чтобы из-за их аппетита ломать государство. Это уже перебор. Всё-таки не правительство для нефтяников, а нефтяники для правительства. Любая капризная жена бывает очень удивлена, когда у тихони-мужа вместо привычных стенаний и уступок вдруг вырывается удар кулаком по столу и слышится рык с красными от гнева глазами. Медведев сейчас показал нефтяникам именно эту картину.

    Нефтяники говорят, что теряют на ценах около 150 миллиардов в год. При этом Роснефть и Газпромнефть планируют только на продажах кофе на своих заправках получить 7 миллиардов. Но правительственные источники говорят, что если так, то лучше нефтяникам перейти к торговле кофе, а не бензином. На самом деле нефтяники не потеряли 150 миллиардов, а на росте цен получили полтора триллиона.

    Так что, как говорится: «А не станут брать – отключим газ». То есть перекроем трубу. Срок на осознание – два дня. Экспортные заградительные пошлины уже на столе у Медведева.

    Это было очень круто. Все переговоры возложили на Дмитрия Козака, вице-премьера. Он нашёл как бы компромиссное решение – принёс Медведеву обязательство нефтяников продавать бензин на внутреннем опте по одним ценам для своих и чужих трейдеров. Чтобы те, чьи частные заправки не входят в систему нефтяных компаний, не разорились и не ушли с рынка, монополизировав его ещё больше.

    Но окончательного договора нет. Все хитрят и маневрируют. Правительство вводит акцизы, но требует от нефтяников не повышать цены. Нефтяники показывают курс рубля и грозят правительству такими убытками, от которых из наших компаний разбегутся все иностранные акционеры и не будет через кого влиять на американцев и европейцев. Пугают политическими последствиями. Правительство зажато между молотом внутренних волнений и наковальней исхода иностранных инвесторов, заменить которых пока некем и нечем. Все договорённости висят в воздухе, и каждая сторона ищет способа из них выйти.

    Однако идти на уступки нефтяникам правительство больше не может. Иначе оно получит острейший политический кризис уже весной, когда оживает не только сирень, но и политическая активность масс. Нефтяники его переживут, а правительство нет. Я догадываюсь, что у нефтяников в рукаве свой козырь: они понизят цены на опте, но снизят его объёмы. Дескать, не можем работать в убыток. Но в переговорах, как и в картах, перебор страшнее недобора. Губит, как известно, не очко, а к одиннадцати туз. На такой ультиматум нефтяников может последовать правительственное: "Ну, тогда нам легче вас национализировать".

    И тогда нефтяники понизят не только цены на бензин, залив им страну, но и выручку от кофе отнесут в бюджет. Чтобы только оставили им возможность и дальше торговать в убыток ради дорогой страны. Чего не сделаешь из любви к Отечеству!

    А по правительству что сказать? Могут, когда захотят. Жаль, хотят не часто. Или не сильно. Дожмут ли? Неизвестно. Будем наблюдать за тем, чем закончится эта игра – для одних в интересах бюджета, а для других – в интересах личного кармана.



    Дата публикации: 31.10.2018 16:00
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Твоё видение ошибочно в разрезе цветности

    Нет

    Расслоение выше. Безработица выше. Цвет вообще роли не играет. Клошары как раз белые ибо негры. Шутка Предприимчивей

    Пс

    Сколько палаток бездомных вчера было вокруг Дома инвалидов? А если с теми кто в Метро сидит? Invalides Varen и соседние?

    Как думаешь?
     
  26. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Медвед не Путин.
    Если его не слушают, он делает бобо моментально и без лекций о дружбе, миролюьии и партнёрстве.
    Хохлы с Европой и Грузия помнят.
    Непотопляемый Лужков и почтипремьер Кудрин тоже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я - нет, родственники живут. И половина моих прохфессоров из универа в париже. Еще часть в лондоне и новой зеландии. Одногруппники тоже все разъехались . Племянник мой, который мфти закончил недавно пожил немного в австрилии в аспирантуре, сейчас в канаде. Родитель жены поработал прохфессором в дижоне сейчас там на пенсии. То есть летом здесь на даче, зимой там в квартире. Общее представление о жизни во франции у меня есть, проехал я всю францию вдоль и поперек много раз.
     
  28. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А. Так это у всех живут )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Ты в метро давно не ездил. Неудобно снимать конечно и в рыло заехать могут

    Но жутко сейчас. Из 5 подходящих к турникету 1 заяц. В каждом вагоне попрошайка. На каждой станции на каждом выходе по Клошару.

    И тд и тп

    И будет хуже. Франция сильно изменилась. И не цветность виной.
     
  30. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    я не понял на что ты отвечаешь... я про цветность вообще не говорил... Клошары - это профессия и призвание. Им просто нравится так жить и они не бедствуют.
     

Яндекс.Метрика