1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Диалоги о дизайне и архитектуре. Профессионалы, любители - для вас :)

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Ded-D, 7 ноя 2018.

  1. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,028
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Я бы не отделял дизайн от архитектуры. Может тогда меньше угребищ строили бы. Но да, в текущей ситуации чаще приходится исходить из того, что есть и заниматься дизайном.
     
  2. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,833
    Регион:
    Москва
    Ну уж не архитекторов стоит винить в том, что городская застройка подчинена исключительно идее зарабатывания быстрых денег ))

    Частные застройщики также предоставлены сами себе и лепят кто во что горазд - никаких особенных ограничений и правил, в общем-то не существует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,833
    Регион:
    Москва
    В основном, люди совершенно не разбираются в вопросах архитектуры и дизайна.
    Все рассуждения сводятся к "нравится-не нравится"

    В поисках знаний, люди обращаются к интернету.
    И тут их поджидают массы таких же профанов, решивших по какой-то причине вести просветительскую деятельность.
    Достаточно почитать тему "фальшивая история" в КС, чтобы ужаснуться масштабам бедствия (((

    В итоге, на ютубе можно узнать и неожиданные максимы "про дизайн" наподобие перлов Земского:
    - Только обои и только под покраску!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Королева

    Королева Живу я здесь

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    12,444
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ты не права. Ограничения есть. . Другой вопрос, что архитекторы в большинстве своем НЕ талантливые недоучки. В том числе, те, кто подписывают разрешения.
     
    GeloV нравится это.
  5. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,762
    Регион:
    Москва
    Упомянутую тему не отслеживаю, честно говоря, но там, вроде, собираются пытливые умы. )))
     
    Ded-D нравится это.
  6. Королева

    Королева Живу я здесь

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    12,444
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вопрос нравится не нравится - необходим. Не достаточен, конечно, но необходим. Если просто людям не нравится здание, то архитектура плохая. Это факт. Вот если нравится, то не факт что хорошая.
    Что до истории, то тему в КС не читала, но то, что изучаемая история - фейк, знают все кто историей занимается всерьез. Споры среди профессионалов идут о том, что достоверно, вопрос о недостоверности изучаемого даже не обсуждается.
    Всякая попытка ограничить право рассуждать о чем-либо на основании наличия или отсутствия диплома говорит о слабой собственной позиции и отсутствии иных, кроме диплома, аргументов.
    О профессионализме судят по результатам. Не по разговорам о них ! ))))
     
    ivankova нравится это.
  7. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Помогу рекламе, а то не все видели.:D

    [​IMG]
     
  8. Королева

    Королева Живу я здесь

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    12,444
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ))) Не будь язвой!
    А вообще, делать всем как себе, проще, чем делать хорошо так, как нравится заказчику.
     
  9. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я совершенно не про дизайн. Несмотря на моё происхождение хватает такта его не обсуждать. :D
    Так, помог по-братски.
     
  10. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,833
    Регион:
    Москва
    С историей дело мутное, безусловно)
    Но те аргументы и факты, которые приводят сторонники альтернативной истории, говорят об их исключительном невежестве и исключительной же наглости.

    Диплом, безусловно, не решает.
    И нравится-не нравится - имеет право на жизнь.
    Но мнения людей очень зависимы от момента и рекламы, скорее отражают актуальность, чем реальные качества дизайна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Королева и ivankova нравится это.
  11. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,833
    Регион:
    Москва
    Интересно, что большинство отличных дизайнеров считает, что
    "Хорошего дизайнера должно быть мало".
    Это означает, что дизайнер делает такие пространства для своих заказчиков, которые будут соответствовать личности хозяина.
    Хотя настойчиво навязывать своё "исключительно правильное" представление о жизни - коммерчески более успешный проект.
    Но сделает ли это жильцов счастливыми?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Королева нравится это.
  12. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,833
    Регион:
    Москва
    Спасибо за звонок.
    Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дуализм, да?
    Любить русскую избу и дома периода Эдо, но вынужденно выдавать "на гора" неоклассику, модернизм и что там надо сейчас. Абраксас.
     
  14. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,833
    Регион:
    Москва
    Забавно, просто ведь сфотографировала так, как всё стоит на полках.
    Ни один предмет не ставила специально.
    Всё так, как я люблю.
    И вот считаю, что также как заказчики, имею полное право жить так, как нравится мне.
    И радоваться камням, победам в конкурсах, часам, существующим в единственном экземпляре))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Королева нравится это.
  15. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,833
    Регион:
    Москва
    Да, люблю разные проявления красоты и гармонии.
    И умею их создавать.

    Впрочем, не хотелось бы сводить тему к обсуждению моих предпочтений.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да не обсуждаю я Вашу архитектуру. Мне самому нравятся книжные полки, тоже ставим на них, в дополнение к книгам, всякие мелочи и полное право жить "как нравится" - священно.:D
     
  17. Королева

    Королева Живу я здесь

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    12,444
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Абраксас то тут причем. Выражайтесь яснее, пожалуйста, а то кажется что вы перепутали термины, это было бы конфузом.
    Что до остального: во-первых, любить что-то одно - довольно странно для эстетически развитого человека. Обычно люди способны оценить разное. Ведь "нравится" и "подходит мне" - разные вещи.
    во-вторых, одно и тоже может подходить только человеку жизнь которого крайне однообразна. В итальянском доме должно быть иначе, чем в петербургском, а там, иначе чем в квартире и иначе чем в пляжном домике, и совсем иначе на ферме. Только зяблик поет одну и ту же песню. Другой вопрос, что маркетинг и позиционирование, увеличивают доходы. Но личные пристрастия тут не совсем причем.
     
    Ded-D нравится это.
  18. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,762
    Регион:
    Москва
    В порыве страсти соперничества, совсем ушли от темы улиток :cool: :D
    [​IMG]
     
    Королева и Ded-D нравится это.
  19. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,762
    Регион:
    Москва
    [​IMG]
     
    Ded-D нравится это.
  20. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А теперь давай всё тоже самое в контексте "форму определяет функция". Не кажется тебе, что сторонники этого высказывания лукавят и их реальная жизнь далека от следования этому принципу в рамках себя любимого?:)
     
  21. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,833
    Регион:
    Москва
    Прицепился, как Франсуа :rolleyes:

    В целом, в дизайне есть два основных подхода:

    1. Понимание, что круче Бога творца тут нет ))
    Отсюда любование природой, изучение и подражание конструкциям природных объектов.

    2. Укрощение природы, противопоставление себя ей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ivankova нравится это.
  22. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Улитки хороши. В плане золотого сечения и любви к природе .
    Но когда улитка переходит в архитектуру, то форма обязательно побеждает над функционалом.:)

    1.jpg
     
  23. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фу.
    Рекламу оплати.

    de8528b8c6d5.jpg


    Ушел.
    Вещай.
     
  24. Королева

    Королева Живу я здесь

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    12,444
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Про Абраксаса по прежнему хотелось бы услышать, а так, мне не кажется что лукавят.
    Просто реальная жизнь хороших архитекторов может сильно отличаться от реальной жизни их заказчиков. Не очень хорошие же могут создавать помещения лишь для людей со сходным психотипом, потребностями и материальным положением. Но это ничуть не портит их работу. Не обязательно иметь шесть октав диапазона голоса, можно очень мило петь двумя, и быть при этом очень популярными в определенных обстоятельствах.
    Что до формы определяемой функцией, то это абсолютная истина. Главное нужно следуя этому принципу не забывать про многофункциональность. Машины для жилья придуманы для вполне определенного мироустройства. Когда вся жизнь происходит вовне жилья или внутри человека. В монастырях и офисных мегаполисах эта идея востребована и поныне. Не всем психотипам и не во всяких обстоятельствах это подходит. Сегодня, очевидно, что кроме простых физиологических потребностей, у человека есть масса других, которые должны быть учтены. И в случае золотого Трона с механическими львами, форму тоже определила функция, просто функция была иной, чем "место для сиденья в помещении для собраний". Функционализм (как явление определенное таким названием) устарел, как в психологии, так и архитектуре, это была важная ступень, но она пройдена. Это не отменяет основных принципов им сформулированных. Подобно тому, как был пройден механицизм. но то, что он, как течение, ошибочен, вовсе не отменяет законов механики. Просто человечеству свойственно наращивать ошибочное мясо на правильные конструкции. Все - больше чем просто объединение функций или их отсутствие. Так что оперировать понятиями в их архаичном смысле обсуждая реальность, по меньшей мере странно.
     
    Ded-D нравится это.
  25. Королева

    Королева Живу я здесь

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    12,444
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Главная функция этих помещений вовсе не служить жильем.))))
     
    koro01 нравится это.
  26. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Абраксас - как некий Бог дуалистов. Совмещение двух начал, двойственность сущего.
    Категорично про абсолютную истину и тут же далее про устарелость функционализма.
    Я не даром написал выше про проверку временем. Ты вот тоже подтверждаешь, что "в их архаичном смысле обсуждая реальность, по меньшей мере странно".
    Нет белого и черного. Время показало (мы ведь об архитектуре продолжаем говорить), что классический ордер продолжает быть многофункциональным, а функционализм (например в работах Баухауса) стал новой эстетикой. Причем, в некоторых примерах использования, полностью поменяв предначертанный функционал.
    Миру-Мир. Большому и разному. Союза форм и функций, перераспределения и развития. Без упоротого следования зазубренным догмам. Потому что зазубренные догмы это панельки, пик, и что ещё там в мархи лепят. :hi:
    Пошел я отсюда. Как мог помог ТС рекламировать дипломы.:)
     
    #116 koro01, 13 ноя 2018
    Последнее редактирование: 13 ноя 2018
    Королева нравится это.
  27. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,762
    Регион:
    Москва
    А их и не обязательно в архитектуру тащить, тем более так буквально )))
     
  28. Королева

    Королева Живу я здесь

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    12,444
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Про Абраксас поняла, конфуз, а дальше гугл рулит. )) Дипломам не завидуй! Карму испортишь) А вообще, иди, рассуждения не твое )
     
    Ded-D нравится это.
  29. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,028
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    А кого винить? Конечно же, главный архитектор города визирует планы застройки микрорайонов, их архитектуру, точечную застройку, реконструкцию. За частную застройку соглашусь, ограничений на фантазию нет. Но и тут есть кого винить. ))
     
  30. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не завидую. Карму берегу. Наоборот, выше же сказал, рекламирую благотворительно. Мне-ж рекламировать можно иногда. :D
    Ухожу-ухожу.
     
    Королева нравится это.

Яндекс.Метрика