1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,651
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    о как..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,651
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    каждый - по своим соображениям. это не сворованные, а заработанные акционерами деньги.
    сколько заработали и сколько кто куда забрал - наверное можешь сам потрудиться и изучить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Зачем я, вот Геращенко например

    В том же 1999 году в Китае Ходорковский сделал заявку на строительство трубы из Ангарска (в Иркутской области Восточной Сибири) на Дацин (Китай). Как уверяет бывший председатель Центробанка Виктор Геращенко, возглавивший по просьбе Ходорковского уже после его ареста совет директоров ЮКОСа, именно ЮКОС был исполнителем межправительственного договора о поставках нефти в Китай, заключенного в Москве в 2001 году, а возить нефть в Китай цистернами гораздо дороже, чем гнать по трубе.

    Предложение Ходорковского: мы, ЮКОС, финансируем строительство трубы вместе с китайцами, и, по нашим расчетам, труба на Дацин обойдется в три с лишним миллиарда долларов, заработает в 2005 году, и мы сможем продавать китайцам порядка 30 млн тонн нефти в год.
     
  4. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чего на дыбы то встал? Простой вопрос, а ты реагируешь как будто шилом кольнули в филейную часть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  5. a_gladkikh

    a_gladkikh Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2007
    Сообщения:
    2,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ходор, насколько помню, планировал строить более короткую трубу в континентальный Китай. Т.е. Китай становился монопольным потребителем с его любимым фокусом по сбиванию цен (Туркмения как пример).
    А у альтернативной трубы выход к морю. Если "подружимся" с Японией - будем им за дорого продавать. Еще обе Кореи...
    Кроме того, Ходор помнится уже почти успел продать Юкос амерам. Вовремя остановили эффективного менеджера.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    F.Ruslan и Alexey093 нравится это.
  6. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Хорошая инфо, но аргумент не очень
    1. Собираться и сделать две большие разницы.
    2. Может Юкос собирался трубу по прямой вести, а Транснефть ведет в обход зверюшек и ценных мхов и всякой экологии, как ее уже просили делать. Плюс пункт назначения
    3. С Юкоса прошла куча времени, а нефть сама по себе из дырки не выливается равномерно
     
  7. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,651
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    не борзей в интонациях говорю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так о том и разговор, что половина от наших так сказать государственных Газпрома и Роснефти принадлежит частным акционерам, как правило зарубежным фондам в том числе американским. Следовательно наша нефть работает на их обогащение, а Россия теряет половину прибыли. За остальных вольных художников можно вообще не говорить, там все еще печальнее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,287
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересно, а для чего тогда компании акции выпускают?)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Европа не монопольный потребитель?
    Чем Китай отличается


    Японии на тот момент нефть была не нужна, не знаю как сейчас

    По почти успел это слухи или вбросы
    Там нет ничего документального
     
  11. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,651
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ясно. А че ты не станешь акционером газпрома? Купи (или возьми бесплатно) акции и отдавай всю прибыль по ним в бюджет.
    Почему ты всю выручку от своей деятельности не отдаешь в бюджет? Расскажи
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А Сечин продал четверть Роснефти, да еще по мутной схеме. Чем он тогда лучше Ходорковского?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ответить сможешь, или сам вопрос у тебя изжогу вызывает?
    ЗЫ
    Нет в моем сообщении никаких особых интонаций, тебе кажется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    1 в чем сомнения, там большие деньги
    2 Ходор купил росэкологию а Сечин не смог
    3 да ещё лет 20 течь будет норм
     
    #58154 Касьян, 13 ноя 2018
    Последнее редактирование: 13 ноя 2018
  15. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,373
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Не в этом дело... Фридман сотоварищи же продали ТНК британцам и ничего...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Насчет бегства:

    «Сальдо финансовых операций частного сектора с нерезидентами, предварительно, составило 42,2 млрд долларов США (14,0 млрд долларов США в январе-октябре 2017 года) и было сформировано примерно в равной пропорции операциями банков по погашению внешних обязательств и прочих секторов по приобретению финансовых активов за рубежом.»

    http://www.cbr.ru/statistics/?Prtid=svs&ch=IncFile_58606#CheckedItem
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. a_gladkikh

    a_gladkikh Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2007
    Сообщения:
    2,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К Сечину симпатий не испытываю. Но считаю, главное не отдавать зарубежным хищникам контрольный пакет акций предприятий. А по слухам Ходор хотел контроль над Юкосом передать/продать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. a_gladkikh

    a_gladkikh Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2007
    Сообщения:
    2,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Возможно и не в этом дело, а больше в политических амбициях Ходора.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. a_gladkikh

    a_gladkikh Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2007
    Сообщения:
    2,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Китай - одно целое. Там решения принимают сами знаете кто. А Европа - это совокупность стран-потребителей. Цены для каждой страны разные. Прибалтам, например, мы делаем цены побольше (догавкались). Кому-то - поменьше.
    Ну, а Японии нефть всегда нужна, особенно если это будет дешевле текущих для неё цен. На юго-восточных странах-потребителях сейчас все навариваются - там цены на энергоносители выше чем в Европе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, точнее сейчас нет. Эти $25 млрд будут просто переложены из кармана ЦБ в карман Минфина (уменьшатся резервы ЦБ и увеличатся Минфина, совокупные ЗВР страны не изменятся), на рынке $$ покупаться не будут, эти деньги "утекли" раньше.
    Да и в принципе, как было отмечено выше, не надо закатывать глаза и заламывать руки при словах "отток капитала". В этом году это около $10-15 млдр вывод средств нерезов с нашего финансового рынка (ОФЗ в основном) и остальное это погашение внешних долгов.
    П.с. А вот эти 525,8 млрд рублей, как раз и есть величина сжатия ликвидности, о котором я тут как то спорил с Кирычем (бесполезное занятие канеш), про влияние ЦБ на курс рубля.
     
    Alexey093 и a_gladkikh нравится это.
  21. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Абсолютно верно. Все так и происходит. И главный принцип у путина - "как бы чего не вышло". Он изумительно реализуется. Ничо не выходит. И корабли с калибрами таскают на галстуке для экономии ресурса китайского дизеля.
     
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    для того, чтобы привлекать капитал... в резалте мы апитал вывозим, а иностранцы капитал привозят. Мы вкладываем в трежеря, а иностранцы в роснефть. Все правильно.
     
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А потом иностранцы вывозят, выходя, а мы ввозим, возвращаясь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  24. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Разработка любой новой и неизведанной фигни опасная вещь с точки зрения получения прибыли.
    Вот американцы работают коврово-гнездовым способом. Напечатали ахуллиард раздали ахулиарду студентов и родился один Маск (ну и плюс его корефаны). Супер.
    А у нас ахулиарда нет, ну и воруны. А может быть и получился бы Маск. А может пяток ворунов. Неизвестно
    Нужна тонкая настройка этой фигни всей.
     
  25. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Абсолютно верно. И есть даже проверенные методы как это делать. Проверенные хрущевым в оттепель... Тогда была эпоха физиков и лириков... физики наполучали нобелей с сделали ракеты с кораблями да самолетами, лирики наполучали нобелей и написалу кучу книжек и стихов. Сейчас другая эпоха - ворунов и эффективных менеджеров и как бы чего не вышло.
     
    Тепленький и ALG нравится это.
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    перевод 1/2трлн в $ назвать сжатием ликвидности - это перебор конеш
     
  27. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    опять же так и есть - половину прибыли получает государство российское от деятельности роснефти, а половина вывозится вражиной на свои нужды. Ну не половина, а чуть другая пропорция... тыщу рублей гаспром даже моей жене платит за ваучер чубайсо-гайдаровый.
     
  28. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Вы будете удивлены ..Япония третий потребитель нефти в мире после США и Китая. У них даже НЗ есть на 100 дней жизни страны в танкерах в портах. Они плотно сидят на Катарской нефте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А Джобс ходил в водолазке круглый год и говорил, что на голодное пузо лучше работается.
     
  30. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    С китаем все понятно, вместо Ходора трубу кладёт Сечин
    В 5-6 концов
     

Яндекс.Метрика