1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    есть улики, есть подозреваемые, которые по факту оказались грушниками. Путин соврал наивно, как ребёнок, тем самым практически сознавшись.
    То, что новичок - разрешённое отравляющее вещество, не знал.
     
  2. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    :D
    Так чего ж они в суде это не докажут?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn и Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  3. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Могут идти лесом.
    Те у кого руки по локоть в крови индейцев, японцев, корейцев, ливийцев, вьетнамцев и сирийцев будут ещё рот открывать на тех, кто их может уничтожить за полчаса.

    Сначала пусть свое химоружие ликвидируют. Потом можно будет поговорить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn и Лика нравится это.
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    подозреваемые в пребывании в Солсбери - да есть. Возможно, даже грушники. И?
    Судьба скрипалей вообще, и были ли они отравлены, в частности - неизвестна публике.
    петров и башоров с ними вообще виделись? ручку трогали? :)
    ==
    Генеральный директор Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) Ахмет Узюмджю надеется, что нервно-паралитическое вещество «Новичок», которым, как считают британские спецслужбы, были отравлены бывший полковник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия, будет включено в список химического оружия. В таком случае «Новичок» окажется под международным надзором, а страны будут обязаны задекларировать его наличие
    (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ССИ

    ССИ Banned

    В клубе с:
    25 сен 2015
    Сообщения:
    1,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Кстати, в каком? По месту прописки кого? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А что не осталось уже судов международных, которые пока еще боятся испортить свою репутацию ангажированным решением? Ну например , международный суд ООН. Или он тоже уже прогнил?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    грушники были в маленьком городке в тот день, когда произошло покушение. Если это совпадение 1:1000000, можно предъявить этих "гражданских" или допустить наблюдателей. А принципиальная позиция выражает косвенное признание.
     
  8. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Кирыч, это не совпадение. Их подставили. Правда с временем ошиблись. Наши разведчики появились в том районе позже. Когда Скрипали уже из дома ушли ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn нравится это.
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    а Россия готова дать согласие на рассмотрение её дела в международном суде? Я сомневаюсь.
     
  10. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Если суд будет прозрачным, открытым и беспристрастным, с допуском всех сторон и адвокатов, с необходимыми независимыми экспертизами - то Россия, конечно, будет готова выслушать сторону обвинения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    нам известно только то, что они грушники и находились в городке в день отравления и ходили в сторону дома Скрипалей. Если они приехали по другому поводу, пусть скажут, по какому? Не могут сказать, значит остаются подозреваемыми.
    А таким образом подставить могло только их руководство.
     
  12. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну пусть остаются подозреваемыми. Кто ж против?))
    Можно еще сотню людей сделать подозреваемыми. Но подозрения никогда не заменят доказательство вины.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Разумеется, это не совпадение. Они там были - более того, я лично думаю, что их и вызвали на встречу со Скрипалем. Но не травить, а пообщаться - что, весьма вероятно, и состоялось.
    Отсюда и отсутствие конспирации, походы по улицам под ССТВ в хорошем настроении, прямой рейс из Москвы, гостиница и поездка поездом под камерами с фиксацией и так далее.
    А вот как ты полагаешь, совпадение ли факт учений Отравленный Клинок, которые проводились в Солсбери и рядом в то самое время, на предмет действий против применения химоружия на улицах, совпадение ли тот факт, что в больнице, куда привезли отравленных скрипалей был случайно эксперт по таким отравлениям и антидот, совпадение ли что рядом портон даун, и что для убийства скрипалей был выбран именно БОВ, указывающий на РФ. Можно ли попросить ЮК предьявить тех "гражданских", экспертов или хотя бы скрипалей? не означает ли принципиальная позиция отказа от сотрудничества косвенного признания юк?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn нравится это.
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    Часто бывает так, что все уверены в совершённом преступлении, а 100-процентных доказательств нет. Как в этом случае оценивать решение суда? Всегда кто-то останется недовольным.
     
  15. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    В таком случае, решения суда не будет. А раз решения суда нет - то и обвинять никого нельзя. А тем более выносить меру наказания.

    пс: а вот если бы изначально расследование велось открыто, независимо, не прячась ни от одной стороны - то , возможно, наши следователи и докопались бы до истины, кто на самом деле и что сделал со Скрипалями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  16. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Хорошие вопросы :)

    и еще медэкспертизу на основании которой был установлен диагноз. Со всеми биоматериалами и показателями лаб.исследований. А не просто заключение в прессе))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    если они приезжали пообщаться, дочь должна была оказаться свидетелем. К тому же можно было не врать про гражданских, уж если они всё равно облажались.
    О чём с ним могли общаться спецслужбы? Он предатель, то есть ему нет доверия.
     
  18. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Стиральный порошок в пробирке против Ирака даже более убедителен, чем эта лажа, которую склепали британские спецслужбы )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn нравится это.
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    где это видано, чтобы обвиняемых приглашали к расследованию? Суд может выносить решение по косвенным уликам.
     
  20. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    подтасовка имеет место, это большая политика, методы могут быть любые с любой стороны.
     
  21. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Для того и существуют в мире адвокаты и независимые эксперты. Вы про это забыли?

    Обследовала ли Скрипалей международная группа экспертов? Из разных стран, а не только США и прихлебатели.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Но если все делать открыто - правда вылезет наружу в любом случае. Потому и действовали кулуарно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn нравится это.
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты сознательно уклонился от ответа на мои вопросы о "совпадениях"?
    А почему дочь должна была быть свидетелем. Может она была в комнате, а они общались в дверях? А может, они общались в комнате, а дочь в саду ковырялась. Или по магазинам ходила. Или она свидетель и присутствовала на встрече - тем более, ее бойфренд в Москве был из ФСБ.
    А о чем - да кто знает. Например, к березкам тянуло. Или подманил готовностью передать образец продукции ПортонДауна. Причем, например, котнтролируемо МИ6. Передал пузырек ПиБ, те спокойно уехали, наследив в номере, - а тем временем Скрипаля подтравили, и на ПиБ свалили. Или он сам подтравился случайно - и удачно свалили на ПиБ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    вся линия защиты в том, что не могли грушники быть такими дебилами. А если могли?
    Подозревать Британию в покушении ещё сложнее. Как минимум она должна была знать о визите грушников в Солсбери. И даже в этом случае всё очень сложно, неоднозначно и рискованно, а главное нет мотива. Трамп и без того обещал завалить санкциями.
     
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:D учитывая внутриполитический контекст, и необходимость сплотиться с ЕС хоть бы и против РФ? ЧТобы брекзит помягче прошел? И с учетом химатак в Сирии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej, alexnn и Лика нравится это.
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    Я как раз думаю, что следы новичка в номере - это выдуманная недостающая улика. Тем не менее, в попытке убийства подозреваю именно их, а были они расслабленными, потому что смерть должна была не вызвать подозрений в убийстве.
     
  27. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Почему эта вся линия защиты? Там вообще каменный век, а не расследование. Ни адвокатов, ни экспертов, ни доказательств.

    Разъясните, пожалуйста, чем доказан состав преступления?

    пс: у нас вообще мотивов нет. У той стороны мотив - обосновать очередные санкции и вновь лепить из Путина и РФ образ врага для Европы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn нравится это.
  28. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    зачем что-то инсценировать, убивая своих граждан, когда Россия и без этого не скупится на поводы?
     
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Смерть от обмазанной гелем с уникальным БОВ ручки должна не быть подозрительной, потому что они должны были бы двинуть коней позже, на лавочке в парке - но, что странно, одновременно, несмотря на разницу в габаритах, физиологии, биохимии организма. Взялись настолько по разному, что накрыло в один момент, компенсировав эту разницу? )))
    И поэтому ПиБ прилетели из москвы одним рейсом, вместе заселились в отеле, светанулись под всеми камерами, позырили на филателию, попили кофейку и чинно отбыли, отметившись где только можно. Оставалось еще ксиву ГРУ обронить в номере.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Медийно. Можно долго раскручивать. Можно отнять ЧМ 2018, а главное - сплотиться с ЕС на базе угрозы с востока.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.

Яндекс.Метрика