1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,267
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну формально так и есть, с выручки и будет разница,
    купил за 100 тыс, продал за 200 тыс, прибыль 100
    даже если всю её пустить на ЗП, ндс будет к уплате всё равно со 100 тыс.
    Ну это конечно совсем простой пример.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3 нравится это.
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если ндс и на входе и на выходе, то НДС будет равен ставке * валовую прибыль.
    А потом уже можешь начинать про зарплату - но смысла соотносить ее с НДС нет вообще никакого
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    igks нравится это.
  3. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    мне иногда кажется, что налоговая с бухгалтерами - в сговоре!)
    и совместно обдирают трудящихся своими премудрыми формулами))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Obladatel нравится это.
  4. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Только хотел нечто подобное написать :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Vladimir_1967

    Vladimir_1967 Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2017
    Сообщения:
    322
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Алексей, столько потрачено слов, зачем? Просто закончите Ваш пример. Не хватает мужества? Это не задача на консолидацию из курса МСФО. Это элементарный пример. Уверен, что знаний Вам хватает. Просто Вам трудно признать и обнародовать, какова налоговая нагрузка на предприятия на самом деле. Вас начальник пожурит, что Вы сами выдадите в своем сообщении не очень красивую информацию?
     
    Джонни и БАВ нравится это.
  6. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,267
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мы берем за основу пример где НДС на входе и на выходе, с выручки и будет посчитано.
    К зачёту принято то что куплено с НДС, с остальной разницы всё равно платить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Много слов - в надежде на то, что Вы разберетесь, а Вы опять решили перейти на личности, и теперь поговорить о мужестве, и о том, что меня начальник пожурит. Не пожурит, не беспокойтесь - я сам себе начальник.

    Я Вам уже трижды пояснял Вашу ошибку - и даже указывал, что можно легко привести пример, где НДС превышает размер ФОТа, что отнюдь не означает превышающую 100% налоговую нагрузку на ФОТ. Вы сравниваете теплое с желтым. НДС НЕ ЯВЛЯЕТСЯ нагрузкой на ФОТ. Вообще. Нагрузкой на предприятие - безусловно. Соотноситть его с ФОТ - нелепость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Разумеется. И? Причем тут ФОт вообще? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Но чаще «давят» на все и попадают как х.. в рукомойник. :nod: Особенно в нынешних реалиях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  10. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Давайте я вас рассужу :D, а то вы так ни до чего не договоритесь.

    Допустим, мы хотим выдать сотруднику на руки 50 000. Для этого ему нужно начислисть фот в размере 57 500 (потому что при выдаче нужно удержать ндфл 13%). Дальше: с суммы 57 500 нам надо отдать в фонды 30,2%, что составляет ещё 17 500. Итого, чтобы сотрудник получил на руки 50 000, нам нужно отдать государству 25 000. То бишь, налоговая нагрузка на зарплату в руки составит 50%.


    Теперь к НДС. Действительно, фот выводится из зачёта по ндс. Но так считать неправильно, Алексей прав. Правильней считать так:

    Платим сотруднику минималку в 10 000, уплачивая при этом 5 000 в бюджет. А оставшиеся 40 000 наличим под, хрен с ним, даже 20%. Но там включён НДС. Таким образом, наши расходы по 40 000 составят 8 000, и плюс примерно 1 000 по ндс, который мы заплатим с разницы входящий/исходящий). Теперь складываем те 5, что мы отдали в бюджет, и эти 9. Итого мы потратили 14 000, а сотрудник получил свои 50 000.

    Вот о чём речь :D В первом случае расходы составят 25 000, а во втором 14 000. Вывод очевиден, и именно об этом посты Мойши и этой барышни.

    Расчёт грубый, не придирайтесь :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #50530 любiтель, 27 ноя 2018
    Последнее редактирование: 27 ноя 2018
    Джонни, Antom, flo и 4 другим нравится это.
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все абсолютно точно :thumbup:
    Маленькие комментарии / дополнения
    - в первом случае расчет из того, что зарплата не достигает пороговых величин по ставкам фондов, иначе там все меняется
    - во втором случае все так и есть, темно серая схема, позволяющая сэкономить 20% нагрузки, но оставляющая сотрудников без белого дохода, с минимальными пенсионными отчислениями, и содержащая состав с потенциально куда более тяжелыми последствиями
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я бы на этом и остановился, ибо тут снова начнётся разговор про то, стоит ли верить государству, а у меня очень чёткое понимание этого вопроса :D

    Спасибо за дискуссию :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский, Alexey093 и Shuravi нравится это.
  13. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,267
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не знаю, наверное имеется в виду, что если посчитать все налоги то много получается
    предположим купил товар за 100 тыс, продал за 200 тыс, ФОТ 50 тыс
    НДС 15.2 тыс
    ФСС, ТФОМС, ФФОМС 4 тыс
    взносы на ОПС 13 тыс
    Налог на прибыль 3.5 тыс
    ---------------------------------
    Итого 14 тыс останется, которые надо ещё вывести ))
    и при условии что нету имущества никакого, там тоже налоги ежегодные и аренда ещё.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :eek::eek::shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    За прочие сферы не скажу, но в транспорте общая налоговая нагрузка составляет 90%. Миллион заработал, 900тыщ отдал. Бульон от яиц, короче :D

    Обороты аж дух захватывает, сотрудники зарплаты получают, а собственник на сраный х5 заработать не может.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,689
    Пол:
    Мужской
    Ключевую истину выделил, остальное скушно! :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни, Потифар, Shuravi и ещё 1-му нравится это.
  17. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    насколько остро стоит вопрос доверия водителю в части компенсации декларируемых им затрат на поборы гайцов? Врут, нет?
     
  18. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А потом останется всего лишь подождать три года, когда НДС доначислят.
     
  19. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :eek::shock::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,114
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну как нет, если с получиной "прибыли" (цена продажи минус цена закупки) придется платить ндс? Часть этой "прибыли" уйдет на оплату труда и с этой части ндс платится, так как ндс будет начислен на полученную прибыль всю. Все верно человек описал. У нас налоговая нагрузка от 50 до 70%. Если официально работать. Потому столько серяков.
     
  22. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У нас нет таких проблем практически. За нарушение ПДД водитель из своих платит, криминал не возим. Бывают проблемы с перегрузом, но мы не самосвальщики, чтобы нас на регулярной основе трясли. Выкатывают официальный штраф, платим его по хитрой схеме.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  23. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,267
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    на самом деле иного пути просто нету, ибо не получится конкурировать с теми кто в серой зоне, у них цены ниже будут всегда, оттого полностью в белую можно продавать или какой эксклюзив или же высокомаржинальные товары, где можно отдать половину и не волноваться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Sergey506 нравится это.
  24. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    До 4/5 доходов домохозяйств уходит на налоги и сборы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так тоже рассуждать не совсем правильно. Я всё про транспорт, ибо в других областях не очень разбираюсь. Крупные транспортные компании неплохо живут и развиваются, хотя ставки у них существенно выше, чем в среднем по рынку. На коротких дистанциях проигрывают, а в долгую - в плюсе, так как долбят в одну точку и берут, в итоге, регулярностью и стабильностью. Но есть нюанс :D - у них практически неограниченное финансирование, поскольку сидят либо под банками, либо под крупными игроками. Они могут месяцами "в минус" возить, лишь бы захватить какой-то кусок рынка. Никакая частная компания в такой ситуации конкуренции не выдержит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни, Vik79 и Shuravi нравится это.
  26. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,267
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Деловые линии разве не кроили ?
    чем кончилось не знаю кстати
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это их Альфа и плющила как раз :D После этого себе под крыло и забрала окончательно. Плюс ещё учредители разосрались. Там долгая история, года три всё длилось
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #50547 любiтель, 27 ноя 2018
    Последнее редактирование: 27 ноя 2018
  28. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,689
    Пол:
    Мужской
    А никто и не запрещал. Просто заявок не было в связи с отсутствием геев. :cool:
    Я понятно поясняю? :p ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,689
    Пол:
    Мужской
    А поподробнее про выделенное? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,631
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и ты заныривай под золотой дождик))
    Ща все кто попродуманнее так делают
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика