F30/F31 Тема о чип тюнинге нового мотора В48

Будет потеря мощности скорее всего
Я считаю теорию , что на заводе могут ставить разные детали под одним номером несостоятельной.
Если на конвейере 330 собирают , то ставят норм турбину. А если 320 то из картошки.

 

Может и пох, а может будет скорее всего указание типа — При замене поршней на ремонтные запрограммировать с опцией 858 (или ещё какой-то)

 

858 вроде же тоже под сж11

Выходит, что ежели на б48 удалось убить поршни, но при этом мастерски не удалось убить блок, то на новых поршнях нет никакого смысла оставлять прошивку в 20и.

 

Да скорей на новом моторе 1:11 в любом случае. Они же сделали м40i с 1:11 на 360лс. Что им мешает с 2л снять 250лс?

Да не влияет сж 1:10.2 или 1:11 на мощность. Это же очевидно! 320 шитая в 328 едет точно так же как обычная 328. Увеличение сж дает ограничение по допустимому бусту и все. Они просто не хотят чтоб пользователь чиповал движок. Ваще никак. И все туже зажимают возможности по железу.

 

Шитые быстрее едут
Чем выше степень сжатия тем больше мощности и момента на одинаковом наддуве.

 

С перспективами ближайшего будущего пожалуй соглашусь.

Но в текущих 30и и 20и ведь разные поршни и сж, а ремонтный одинаковый и сж 10. Ведь видимо так получается?

Значит при негарантийной замене поршней на 20и имеет смысл шиться в 30и. Или оставлять уже прошитую ранее 320>330

 

В обновленном моторе по всей видимости сж одинаковая. И она скорей 1:11 чем более безопасная 1:10.2

И да, нынешние 320 стопудово осыпаются не от сверхдетонаций неких, а потому что поршни с тепловой нагрузкой не справляются. Через некоторое время, уверен, это станет ясно.

Вот наверняка у 20i по геометрии поршни как у 30i и 40i, но из дерева. А у б48 35i поршни (мож шатуны, пальцы, вкладыши, болты головы и прочее) от трехцилиндрового 230лс i8.

Вот и выходит 3 вида всего, по запчастям 2 вида. Ровно так как писал некий немчура слова которого отдельные оптимисты расценили как вброс.

 

А откуда инфа, что 320 шитые осыпаются? Все машины за которыми я слежу на D2 или форуме , живут уже 60-100тк.
У Foreman'а 4 случая. Я не вижу соплей на форуме , что F30 рест говно и ломается.
У меня только у одного знакомого, что-то с ваносом случилось. Народ есть на шитых с жабой на самой дикой карте.
Тот самый немчура писал правильно. Что есть лоу мидл и хай. Только это к дизельным моторам больше относится. У 320 и 330 разница 70нм.
А у дизельных это сотни, а то и две сотни момента.

 

Они же не от момента лопаются. Тем более, что для б48, да еще с коробочкой выходит больше 100нм на горшок, что вобщем-то вполне "дизельно" . Только поршень у трактора весит раза в полтора больше . Дело, как мне видится, в температуре.

У форемана, с его слов, не 4 случая, а что-то типа 4х в неделю. Ну, а то что у заботливых и наблюдательных не ломается, а ломается у бакланов и тошнотов, лично я не удивлен.

Ведь такая же ботва с поршнями много где . И везде проблемы преимущественно у тошнотов. У всех поломаных поршней, что я видел, были закоксованы, а иногда и засажены, кольца. Жаровой пояс покрыт слоем говна от сгоревшего масла . Такое у городских тошнящих машин чаще всего наблюдается. По всей видимости, после разуплотнения колец, ухудшается отвод тепла к стенкам цилиндра и хилый поршень лопается. Поэтому нет четкой статистики по пробегу т.к. результат обусловлен накопительным эффектом выраженном в обрастании говном и характером эксплуатации. Т.к.с завода все поршни выходят одинаковые.

 

От температуры поршень прогорает или оплавляется.
По фотографиям больше на детон похоже.

 

Неа. Это не так. Ровный слом у него не от удара. Он лопается как стекляшка от перегрева. От детонации детали пластически деформирует. Возьми поршень и ебни по нему кувалдой-хрен он расколется. Сплющит просто.

Да и какая, нафиг, детонация. Все поломатые приехали с 98-100м бензом. А те у кого не пукнуло будто никогда не могли на 95 "нарваться". Бензин и детонация тут ваще не виноваты. Что это за детонация, что содрать с поверхности поршня грязь от сгоревшего масла не может? А перегородку находящуюся в тончайшем зазоре за кольцом вдруг сломала? Сила действующая на кольцо ничтожно мала относительно силы давящей на остальной поршень. Сам посчитай. Какое давление в кс? Какая площадь кольца выглядывает в зазор между стенкой цилиндра и поршнем? Какое давление надо развить в кс чтоб эту перегордку злополучную отломить и почему эта сила не пробила вкладыш и не загнула шатун? Она же не может избирательно на кольцо действовать, но не давить на весь поршень и шатун в итоге. Допустим чтоб отломить перегородку, надо 200кг, площадь кольца дай бог 2 мм2 составит, а площадь поршня - больше 5000мм2. Что ж это выходит? На поршень более 500т давило? И колено/вкладыш/шатун выдержали?Лажа короче. Нипанятна .

Да и ваще. Бензин одинаковый во всем двигателе, а пукнул один цилиндр. Как так? Один вдруг по какой-то причине детонировал, а другим было вполне нормально. Так же несостоятельно как утверждать, что мотор от какой-то определенной заправки поломался. Ага, а как сотня-другая машин с этой заправки уехала и не чихнула?

 

Почитал в инете. Действительно новый B48 именуется B48D B48C.
Будет на супре стоять

 

Хаха. Четырехгоршковая супра не держащая тюн)))
Паноптикум

 

Фореман постил картинку местного перегрева поршня, как причину ослабления металла и лопания. Согласуется с теорией того немца. Не помню только, почему там этот перегрев начинался - то ли перекос, то ли ещё что.
Насчёт перегородки - она может сломаться от ударной волны, переданной по корпусу поршня. Не обязательно сломается принимающая поверхность, сломаться может самое хрупкое место, а им может быть как перегретая перегородка, так и перегретая юбка. То есть факторов мб два сразу: перегрев и детон.
Почему ломается один поршень - потому же, почему на разрыв цепь рвётся в одном звене. Неоднородность изготовления. Будь все звенья идентичными - рванули бы одновременно. Или случайный разброс детона при перегреве - вот именно сейчас именно этому цилиндру достался слишком ранний угол, эх, жить бы да жить, а остальным датчик сразу скинул попозже, а там уже и гонка закончилась сходом с дистанции.

 

На заводе у всех деталей разные номера. В запчасти может идти одна деталь подходящая как можно большему числу машин. Очень сильно это заметно на примере электронных блоков.

 

Четыре или больше раз (не считал) постил картинки.

 

Нет, конечно не настолько часто. Было когда три раза заезжали в неделю сломанные, потом например три недели никого. Не все же к нам именно приезжают или чипованных мало или мотор надежный

 

Все машины со сломанными поршнями имели ошибку Super-knocking и не одной ошибки по перегреву.
Ранее приводил картинки, при перегреве обязательно задир юбки поршня и цилиндра. Или мы с Megakeen говорим о разных перегревах. На поршнях задиров нет, сломана часть поршня, типичная картинка повреждений от детонации. Давления в цилиндре большое в момент детонации. Вот хорошая картинка, показывает разницу между сверхдетоном, обычной детонацией и нормальным режимом работы.

 

Поршень перегревается. Не отдает тепло потому что кольца закоксовались.

Давай так, большое давление это сколько? Сколько надо чтоб отломить перегородку? Куда надо приложить эту силу.

На картинке выше есть цифра в 128 бар ~128 кгс/см2 (кто не в курсе, больше площадь-больше сила, меньше площадь-меньше сила от того же давления в цилиндре). Сколько кгс надо чтоб отломить этот кусок и на какое место надо надавить? У колечка площадь-ваще ниочем-сила действующая на него мизерна-оно тоненькое, ломается и гнется пальцами и физически не может держать нагрузку соизмеримую с силой необходимой для отламывания куска поршня.

А «супердетонация» эта даже вкладыши пробить не смогла и шатуны повредить. Если и нанесла какой вред, так если только тепловой, но никак не механический.

Последствия воздействия большой силы выглядят иначе

 

Спорить не буду. Порекомендую все—таки ознакомится с этим документом.

Relationship between super-knock and pre-ignition.

Вот выдержка из него и скриншот повреждений (сравните с теми что я размещал ранее)

The third type of damage (C) is more severe and dominating. When the super-knock occurs, the local high pressure is formed. The pressure waves propagate in the combustion chamber and impinge on the cylinder wall, and the wave is reflected and its amplitude doubles at walls. (19) This impingement is also a main reason for possible damage to engine components in knocking combustion. In super-knock case, the extremely high pressure (more than 20 MPa) may break the first piston ring land. The broken piston ring land usually happens at non-thrust side of the piston as shown in Figure 4(c) due to the relatively large clearance near combustion TDC.

19. Wang Z, Yue W and Rolf DR. Pressure oscillation and chemical kinetics coupling during knock processes in gasoline engine combustion. Energy Fuel 2012; 26: 7107–7119.

 

Как я помню из теории, super knock происходит скорее на низких оборотах при открытом дросселе. Логами подтверждается?

 

LSPI одна из причин сверхдетонации. Просто узнали о возможности сверхдетонации на низких оборотах и большой нагрузки с переходом на движки downsize. Те случаи, фотки которых размещал раньше, была сверхдетонация и при максимальных оборотах и при средних и LSPI (судя по подробностям ошибок)

https://www.motor.com/magazine-summary/resolving-low-speed-pre-ignition/

 

То-есть у машин 320-330 должны быть ошибки вылетать по сверхдетону?
И получается , чем больше машина жрет масла тем выше вероятность LSPI? Поскольку маслосъемные кольца оставляют больше масла?

 

да поршень просто сопли - отсюда при любом пуке крошится ... Вот если реально megakeen выше верно фотки привел - как бывает от действительно больших нагрузок ... Вопсчем вывод - с поршнями этими лучше не шутить - лотерея ... Все больше склоняюсь к мысели - до авди с его 2,0Т бмв не добраться никогда к моему великому сожалению .

 

Современные блоки управления не позволяют иметь длительную детонацию, сразу угол режут.
И я не думаю , что увеличение мощности на 70нм увеличивает температуру поршня значительно.
Поди тогда почему народ на шитых машинах 100тк разменяли. Должно было уже расплавиться все.

 

Да понятно почему - мотор с такой степенью сжатия и качеством поршневой больше презерватив напоминает . Разовое изделие . Но думаю винить особо БМВ не стоит

 

Да хватит уже.
А поршни попрочней на мизер поставил и нет сразу сверхдетона? И lspi сразу лечится.

Выходит, не такой уж он и «сверх», что способен повредить только самые бюджетные изделия.

 

330 и 430 проданы единицы. Сложно сделать собрать адекватную статистику. Может они тоже умирают

 

вот и я про то же . Больше на отмазку похоже . У авдей вон с 2,0Т снимают по 400+ легко на стоковых потрохах и все живое . А здесь такое впечатление какой-то экономпакет сока от БМВ ... У хуйдаЯ с киеЙ пукают 2,0Т по митсувской лицензии - но там все понятно - кореекокашко для лохов . А тутто ...

 

Даже солярисы наказывают эмки https://spb.drom.ru/hyundai/solaris/32094705.html