1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Единая тема по дизайну для простых людей

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Francois Neclerque, 29 окт 2018.

  1. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому что в Москве Вы заплатите за опыт и умение столярки воплотить дизайнерский замысел, за зазоры минимальные и рассчитанные конструктивные особенности, и разные другие детали. А так да - вагонка дешевая, особенно в местах произрастания.
     
    KrokodilGena нравится это.
  2. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Мало кто может..)
     
  3. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Даже в местах произрастания с этой вагонкой столько работы, что она золотая становится.)
     
    koro01 нравится это.
  4. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну ок, допустим, что что-то хитровыделанное стоит дорого, хотя впюопрос с маржинальностью сего мероприятия остается открытым, но почему дороги вот такие стены?

    57B6F499-24D5-4465-B99A-F5BC21345C4B.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Скорее всего они дешевы, тк из керамогранита
     
    fal, Ираклий и koro01 нравится это.
  6. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Квалифицированные рабочие в Подмосковье сколько получают? Ну пусть 50 тысяч в месяц

    А на одну квартиру столярки может быть несколько миллионов

    В чем там такие затраты, что становится золотой? В оборудовании?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это-же старый разговор в БК. «Почему дверь стоит 80, если я знаю сколько куб деревяшки стоит и по моим расчетам она (дверь) должна быть 20» :)
     
    GeloV нравится это.
  8. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я про деревянную же часть. Или справа тоже керамогранит?:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,477
    Регион:
    Москва
    Ну, во-первых это скорее всего плитка, а если говорить о гладких стеновых панелях, то от очень хороших производителей, можно сделать за плюс минус 10-13 тыс м2. Это очень дорого?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KrokodilGena нравится это.
  10. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так и почему 80?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Я про мнимую деревянную стену прямо по курсу
     
  12. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну то есть при потолках в 3 метра на миллион будет грубо 30 погонных метров?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Потому что сделать, чтобы массив не рассыхался, не доставлял хлопот хозяину, требуется мастерство в сушке материала и производстве изделия, не считая извратов
     
  14. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,477
    Регион:
    Москва
    Ты же с цифрами работаешь, не я, возьми калькулятор). Потом, если там же заказать встройку и двери, то по итогу может быть и дешевле, чем отдельно собирать.
    По поводу стоимости, когда речь о производителях идет, они сами заинтересованы в снижении затрат и стоимости, но расходов много, помимо налогов, зарплат, стоимости материалов, оборудования, аренды. Те, кто по индивидуальным заказам работает, вообще часто работают приближено к 0 по прибыли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всего пара шагов нас отделяет от того, что бы признать обработку древесины схожей по сложности с нейрохирургией, а ремонт в квартире - со строительством АЭС:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вероятно потому, что на пути от бревна к изделию достойного качества становятся потребными не только стамеска и заскорузлые руки мордовского мастера, но и ряд технологических, маркетинговых и прочих бизнес-процедур и процессов, в том числе по организации, поддержанию и повышению уровня этого качества.
     
    GeloV и vladi1 нравится это.
  17. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,477
    Регион:
    Москва
    Чужая работа очень часто кажется простой и незасмыловатой по затратам времени и средств. Но это заблуждение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    archmaster, koro01 и GeloV нравится это.
  18. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не считай ремонт и зарплату. Это несовместимое. Есть цена м2 и хоть ты усрись. А если купить правильное, и положить

    Я покупал на дом термоясень, думал дорого,нашел купил , точно не помню за сколько, фасад, подсистема, укладка и все остальное получилась + 250 % к стоимости материала. Причем брал я не по рынку
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KrokodilGena нравится это.
  19. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я за свою жизнь изнутри посмотрел на сотни бизнесов в самых разных отраслях, и в десятки из них заглянул прямо весьма глубоко, поэтому немножко дифференцировать умею, что сложно, а что - не очень
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    А тут не работает метод экономической целесообразности. Когда что то надо с определёнными свойствами, ты берёшь или ищешь альтернативы.
    То есть берёшь беспроблемное изделие за 80 или берёшь за 25 (возможно) и пишешь потом - какое это говно изделия из массива, никогда больше не возьму.))
    Но корень вопроса правильный. Люди продают не трудоёмкость, а знания.)
     
    koro01 нравится это.
  21. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,477
    Регион:
    Москва
    Ну тогда странно,что такие вопросы возникают по изделиям из дерева.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    koro01 нравится это.
  22. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я с этого и начал. Вопрос, почему в таком низкотехнологичном производстве, не требующих больших капзатрат и каких-то уникальных технологий, нет жесткой конкуренции
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По мне так что-то примитивнее в производстве сложно придумать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,477
    Регион:
    Москва
    Посмотри цены на оборудование, не так и даром. Или мы говорим о дяде Пете с рубанком в гараже?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    koro01 нравится это.
  25. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Работа с деревом очень сложна и многие её боятся, а именно ответственности. Не важно сколько заплатил клиент, он придёт и спросит за свое.)
     
    vladi1 и koro01 нравится это.
  26. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,477
    Регион:
    Москва
    Ты на скольких мебельных фабриках был?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Работа сложна на открытом сердце, а это деревяшку высушить, не нарушив технологический процесс, и разрезать ее на куски строго по заданным параметрам

    В чем невероятная сложность то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Разорившихся столярок непересчитать. Многие так думали «Помещение есть, куплю пару станков, поставлю узбека и буду бабло грести...».
    А потом начинается...
    Электричество, сырьё, заказы (которых нет), узбеки руки поотрезали себе, лак не тот, деревяшка посинела, переделывали семь раз, ибо не влезло, экология, утилизация отходов, там куча всего.:)
    Я уж не говорю о стоимости оборудования, подготовки/сохранения кадров и повышения их квалификации.
    Эти ребята у меня на глазах лет двадцать, десятками канули .
    Плюс регионалы обычно не работают со сложной древесиной. С ёлкой какой ещё справляются, ибо местные заказы есть, а дорогие и не умеют, и опыта взять неоткуда. Вот и учатся на экономных москвичах.
     
    #1858 koro01, 9 дек 2018
    Последнее редактирование: 9 дек 2018
    archmaster, vladi1, GeloV и ещё 1-му нравится это.
  29. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    60,781
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Очень сложно получить нужную фактуру, подготовить материал, чтобы не гулял, не рассыхался, обработать, добиться единого оттенка и так далее. Это тебе не пластик
     
    vladi1, koro01 и KrokodilGena нравится это.
  30. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Так в чем вопрос, осталось инвестировать копейки, нанять персонал низкой квалификации и с такой же оплатой и строгать двери за 80. Это ж не работа на открытом сердце.)
     
    vladi1 и koro01 нравится это.

Яндекс.Метрика