Единая тема по дизайну для простых людей

Так я почти об этом, но не столь развёрнуто.
Я вот заплатил 25 за дверь. Но она ровно того качества, которое меня устраивает. Есть косяки и я знал, что они будут при заданном уровне оснащенности производства. При этом материал искал я, нужный производитель мне не смог найти.

 

Вот лучше бы не смог.

 

"... в нашей стране петь, лечить и строить может каждый! " (С)

 

кадровый профессиональный голод с одной стороны,
а низкий уровень доходов населения с другой стороны
вот и замкнулся круг

 

столярка очень сложная вещь
я как-то влез в это, потом отскочил с вдумчивым убытком
правильные помещения, сушилки, чпу, вытяжки, покрасные камеры и тд
а главное люди
все это собрать в 1 месте и получить качество надо время и деньги
по-моему пониманию и опыту несколько лет будет точно убыток или ноль(((
потом все научатся и пойдет нормальна работа
я не выдержал, слишком много времени отнимало, а если брать манагер правильного, то он стоить будет процентов 70 прибыли
и еще это надо продавать уметь

по факту - тут на форуме есть Pepper, они мне делали в прошлую квартиру все (там дохерища было столярки дорогой и сложной)
по прошествии 10 лет я могу сказать, что мегакачественно делают люди (вряд ли разучились) и то что я тогда ругался с ними тогда из-за сроков, уже давно забыл, качество все отбило
я нигде на самом деле не встречал подобных работ в таком качестве (правда целенаправленно и не искал)

 

С инвестбанкиров вообще надо брать деньги за доступ к рабочему месту

 

Не думаю, Дмитрий, что со временем в производстве что-нибудь изменилось бы. Индивидуальные заказы именно что требуют постоянного присутствия и контроля, и контроля наиболее заинтересованным лицом - собственником. У нас держатся столярки, где собственник, как играющий тренер.)) В общем, если инвестировать, то в массовый продукт, где решает больше технология, чем человек.

 

Точно так!
Только продукт, требуемый Денису (насколько могу судить по картинкам) или реализованный у Дмитрия в доме (судя по размещавшимся фото) находится в сегменте далеко не массового спроса. И разрыв в уровне - огромен, человек ещё остаётся важным звеном, в том числе собственник.

 

Если это был не наброс на вентилятор, то Денис все прекрасно понял.
Мои знакомые столяры не такого высокого уровня, как изделия на ваших объектах и цены соответственно ниже, но вот не хотят уходить в массовый сегмент - скучно, нет разнообразия, меняющихся технических решений. Я п тоже сдох от конвейера. )))

 

но зарабатывает то как раз конвейер, а разнообразие, новые технические решения это звучит больше как хобби)

 

Вот голов ну очень старомодно читаются, особенно в пол. Если вместо головы живопись крупноформатную и не поставить, а повесить, будет хорошо. В интерьере, как и в одежде, слишком популярные решения слишком фиксируют время.

 

Как красиво и правильно уложен паркет.

 

Лукавят ваши столяры, они уже в нем, только шарашат штучно. Не массовый сегмент - это эксклюзив.

 

Почему всегда, когда ты понимаешь правильно, ты начинаешь оспаривать?
Ну конечно имелись в виду не конвейерные изделия.

 

Это просто констатация факта. Массовый сегмент - это не только массовое производство. Обычно под массовым сегментом понимают ценовую категорию товара, а не особенности его производства.
Например, полно шаромыжных контор, которые делают дешевые диваны для массового потребителя но на заказ.

 

Такие головы новомодны? )

 

Все это не при каких условиях нельзя назвать хорошим дизайном. Скорее тематическим. Но сам по себе череп я влечётся более глубоким символом чем бошка Давида, а потому, несмотря на то, что повальная черепизация уже прошла, всегда есть те, кто их любит. Потому череп в интерьере это сентенция скорее хозяина, чем времени.

 

Дерево - дорого, потому что вагонка, которая имеется ввиду, это дешевая плохая сосна с смоляными карманами и сучками и считать ее «тоже деревом» не стоит.

Если речь о массиве, то там действительно сложно, надо отбирать материал, продумывать конструкцию и т.д. Хорошее оборудование дорогое, а многие операции на поток и не поставишь и делать их надо руками. К слову, приличный рубанок для того дяди из гаража стоит в Штатах долларов 500, а здесь вдвое больше. И рубанков надо несколько разных даже условно обычных. А ещё необычные, и стружки, и цикли, и стамески, и куча камней, чтобы это точить. Это если по верхам. Уникумов, которые могут плохим инструментом сделать хорошие изделия практически нет. Кто хорошим запорет результат - сколько угодно. С людьми правда сложно, поэтому самые правильные мастера делают наиболее ответственные операции собственноручно. Передоверить можно только некоторые второстепенные. Так что история с этим сегментом вполне понятна - некому делать, некому покупать за обусловленную квалифицированным ручным трудом цену. Нишевый.

Что касается фанерованных плит - дело совсем другое. Выше про круговорот столярок написали. Тут и конкуренция, и продукт условно однородный, но и размер сегмента побольше.

Если говорить конкретно про стеновые панели, то есть ряд моментов. МДФ фанерует шпоном много кто, горячий пресс и приличный клей не редкость. При этом шпон покупают по мере нужды у крупных импортеров типа Вудстока, поэтому он всегда доступен и цена на него практически одинаковая у всех. На мой взгляд, не ломит цены за фанеровку и при этом держит приличное качество Венеция. Я ещё в теме Вайнота про таунхаус это название увидел сколько лет назад, когда сам не интересовался. Потом покупал у них много раз всякое. Режут плюс-минус мм, дерево не металл, за десятками тут не гоняются. Кромят прилично. Лак и краску не знаю как наносят, не пробовал. Делают готовые встроенные шкафы нормально, друг заказывал. Он ещё и без отделки брал, только шлифованные и сам маслом фасады покрывал. Стоимость панелей от 900 руб кв м 16 мм с ясенем до 2000 20 мм с тангенциальным венге, это что я помню.

Теперь про их недостатки, раз уж я конкретную контору упомянул. За всем надо смотреть. На шпоне могут остаться следы от клеевой нити, дверь повесили так, что приходили перерезали петли. А уж относительно сложные узлы крепления поворотных вертикальных планок (типа жалюзийной перегородки) и придумали, и сделали отвратительно.

Это я к чему. Если есть кому следить за качеством, продумывать конструкцию, нюансы крепления и т д, можете не за 10-15 Круб метр сделать, а за 4-5 в лаке. В масле вообще 2. На большой площади экономия существенная, но кто ее сможет обеспечить - не посоветую.

 

современный рубанок - чудо дизайна и технических решений



цена $399.00

 

Такой инструмент страшно рукожопым давать))

 

Даже не рядом, жилища готов любителей, какие-то. Хотя сами по себе как черепа, так и их изображения в интерьерах встречаются, причем по разным причинам. Подружка учась в медицинском сперла некоторое количество голов, выварила их дома в кастрюле, закрепила на подставках и они у нее на туалетном столике до сих пор функционируют в качестве болванок для париков. Да и слабонервных кавалеров отсеивали еще на стадии ухаживания ))))
А Филипп Плен вот ))) Совсем другая история.!

 

Сорри, но это хрень. Ли Нильсен - Веритас - Ли вэлли. Больше никого из крупных и средних. Стэнли из антика. Бридж этот прикольный с точки зрения дизайна, возможно, но железко ни о чем. Сталь из прошлого ( не в хорошем смысле этого слова.

 

простите, в таком случае у LIE-NIELSEN рубанки из чего? или в только о дизайне и ручках?
я не думаю, что бронза принципиально отличается от специальных составов стали ...
просто разный подход, разные ниши на вкус потребителя ...


VERITAS сталь



Ли вэлли к сожалению не нашел в инете ...

вот если бы возразили вот этим, я бы может еще согласился ...



PS об обработке дерева знаю не понаслышке, у меня отец был лучшим в городе токарем
до сих пор сохранились некоторые инструменты ... рубанок, фуганок, зензубель, шерхебель, продольная лучковая пила, стамески,
да и сам могу ими работать, в т.ч и на станках ...

 

Я писал про сталь, из которой изготовлено железко, лезвие. Глянул, что выбора нет и только из А2. Споры о том, какая лучше, бесконечны, само собой. Но тут вообще выбора нет (
Ли вэлли и Веритас - одно и то же. Точнее, Веритас - канадский производитель, принадлежащий американскому торговцу Ли вэлли. Поэтому торговыми марками жонглируют по необходимости.
Не суть, я все равно никогда не сталкивался с этим Бриджем и не могу судить о его качествах, иначе как по описанию на сайте. Зацепился за отсутствие порошка )

А вообще тема ручной работы интересная. Я просто в очередной раз увидел упоминание умельца с кривым рубанком в гараже и заулыбался.
http://www.leevalley.com/en/Wood/page.aspx?cat=1&p=41182
Вот сколько разных только одних рубанков. Ещё смешнее, что они правда нужны )

 

НЙ.

 

Мальчики опять зациклились на игрушках )))
А по теме, ( я тоже ручным инструментом деревяшки умею, и не ручным тоже. ) Ручное в двух случаях применяют, или на станки денег нет, или маркетинг - все руками, как деды прадеды, для поднятия цены. Так вот если о сложной полностью ручной работе говорить, то продаваться это должно по баснословной цене, и если ты не племянник английской королевы, то вряд ли кто тебе заплатит 50 тыс фунтов за шкафчик, и идея утопична )))) И остаются с рубанками криворукие в гараже.
Так что когда про ручную работу говорят, электроинструмент все же не исключают, так что обсуждения достоинств рубанков все же от лукавого))))

 

Вопрос действительно сложный.
С одной стороны,наверное,ручную работу можно и видимо правильно применять при реставрации уникальных,сильно недешевых изделий.Для аутентичности.
С другой стороны- точность изготовления "руками" ну никак не может конкурировать по точности и качеству(пил,строгание тосе) с механизированным.Увы.
Ну а в ручном инструменте - што стамеска,што рубанок - да,важнейшее- лезвие(сталь и заточка).Остальное - почти понты.
Когда-то умел..