1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Увеличение пенсионного возраста и НДС...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 14 июн 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Ну а чего. Зато мужчина импозантный. Женщинам России нра. Россия ведъ женская душа то.
     
  2. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02, Thunder и umnik3 нравится это.
  3. tip22

    tip22 Старожил

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,699
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    В выходные у родственников дальних был , в деревне в 62 км от мкад, среди старых домов , много коттеджей понастроили , одни бабульки почти сидели за столом , самый старый мужик на улице 71 год :cry::facepalm: , все померли . Эх печаль блин , наслушаешься там .
     
  4. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    устраивает уровень знаний, процесс обучения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    вполне
    в тимирязевке оч хорошая база. все зависит от ЖЕЛАНИЯ обучаемого
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,843
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пока медицина тебя особо не касалась. На счёт все будут платить - не заражайся от Потифара, будь умнее)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    tip22, MoreThanGame, Брагинский и 2 другим нравится это.
  7. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Они с ним как два сосуда соединенные трубкой, ещё кто кого заражает.
     
  8. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Заморозка» пенсий продлится, пока Путин остается президентом
    https://svpressa.ru/economy/article/218877/


    Президент Владимир Путин продлил «заморозку» накопительной части пенсии до 2021 года. Об этом говорится в тексте федерального закона, размещенного на официальном порталеправовой информации.

    Напомним: накопительную часть заморозили еще в 2014 году. Все взносы, которые работодатель переводит за сотрудника в Пенсионный фонд, пошли в страховую часть. Тогда это решение сэкономило бюджету почти 250 млрд. рублей.

    Власти обещали, что заморозка — временная мера, всего на год. Но после несколько раз продлевали ее, в последний раз — до 2020 года. Теперь правительство увязывает возвращение накопительной части с внедрением «индивидуального пенсионного капитала».

    Летом глава Минтруда Максим Топилин оценивал затраты на возвращение накопительной части пенсии в 500 млрд. рублей в год — именно такую сумму пришлось бы вносить из бюджета в Пенсионный фонд.

    Каковы шансы на такое развитие событий? В теории, в 2021 году, накануне выборов в Государственную думу, власти могут объявить о возврате изъятых денег — чтобы поднять рейтинг президента и «Единой России».

    По опросу «Левада-центра» от 22 ноября, сегодня 61% сограждан считает, что Путин в полной мере несет ответственность за проблемы, которые стоят перед страной. Это максимум за все время исследований. Год назад о полной ответственности президента говорили 55% россиян, в марте 2014-го — 52%. Вместе с тем, электоральный рейтинг Путина снизился за текущий год с 66 до 56% - хотя до сих пор ядро сторонников президента оставалось практически неизменным. Как отметил аналитик «Левада-центра» Денис Волков, «люди на фокус-группах говорят, что власти их обманули — им обещали повышение пенсий, а повысили пенсионный возраст».

    По мнению социологов, проблема Кремля в том, что критика правительства и Путина становятся общественно-одобряемым поведением. Это означает, что нейтральные конформистские избиратели — люди, которые всегда присоединятся к большинству, — начинают выступать против президента. И главное, этот процесс развивается очень быстро. Возможно, уже к 2021 году от нынешних 56% граждан, поддерживающих Владимира Путина, мало что останется. И тогда властям придется идти на экстренные меры для восстановления рейтинга — например, на возвращение накопительной части пенсии.

    Другое дело, что вернуть изъятые у населения деньги государство может только при одном условии — высоких ценах на нефть. Потому что других источников дополнительных доходов у Кремля просто нет.
    Но дорожать «черное золото» не собирается. 7 декабря агентство Bloomberg сообщило: экспорт нефти и нефтепродуктов из США превысил импорт впервые с 1949 года. Причем агентство прогнозирует, что экспорт сырой нефти будет только расти с прокладкой новых трубопроводов от сланцевого месторождения Permian, где также планируется построить не менее девяти терминалов, способных загружать нефтяные супертанкеры.

    И надо понимать: на понижение нефтяных котировок будут играть не только американские поставки, но позиция Вашингтона. Неслучайно президент США Дональд Трамп выражал надежду, что страны-члены ОПЕК не будут снижать объем поставок нефти на мировой рынок.

    В итоге, не исключено, к 2021 году «бочка» нефти подешевеет до $ 50. И тогда Кремлю придется объяснять россиянам, что нужно дополнительно затягивать пояса. Тут уж будет не до разморозки накопительной части пенсии.


    — Размораживать накопительную часть до середины 2020-х власти не будут, — уверен доктор экономических наук, независимый эксперт по социальной политике Андрей Гудков. — Я работал в ПФР, когда накопительная система внедрялась — в 2002—2004 годах. Тогда на совещаниях говорилось, что к 2015 году сумма накопительных отчислений должна составлять 10−15 трлн. рублей. А сейчас в накопительной системе — всего 3 млрд. рублей, остальные деньги «испарились». Поэтому в том виде, в котором накопительная система была до 2013 года, ее ни в коем случае не будут восстанавливать. Иначе придется решать вопрос о возмещении утраченных капиталов.

    «СП»: — Как власти собираются поступить?

    — На мой взгляд, они дотянут историю с заморозкой до середины 2020 годов — до момента окончания президентского срока Владимира Путина. И когда выяснится, что платить накопительную часть не из чего, те, кто придут к власти после Путина, будут с этим разбираться.

    Путин на тот момент, надо думать, останется фигурой неприкасаемой, Алексей Кудрин — один из идеологов пенсионной реформы — давно отскочил в сторону. Даже не знаю, на кого новое руководство РФ будет переводить стрелки.

    На деле, с накопительной частью пенсии ситуация простая. Чтобы в России средняя пенсия составляла 40% от среднего заработка, страховой тариф должен быть 28−29%. Но кабмину и деловым кругам в начале нулевых очень хотелось длинных денег — с тем, чтобы можно было спекулировать на финансовом рынке. Поэтому страховой тариф снизили до 22%, а 6% направили в накопительные пенсии.

    А когда подсчитали — прослезились. За 10 лет работы эффективность капиталовложений этих длинных денег оказалась в 1,5 раза ниже, чем инфляция. В итоге, на накопительной системе решили поставить крест.

    «СП»: — Получается, выделение из пенсии накопительной части было ошибочным решением?

    — Ошибка в том, что накопительную часть сделали государственной и обязательной. А надо было делать ее негосударственной и добровольной.

    У нас, замечу, есть добровольные накопительные пенсии. Так вот, по отрывочным данным, которые я сравнивал, у добровольных накопительных отчислений — которые гражданин имеет право в любой момент забрать — инвестиционный доход вполне приличный.


    «СП»: — Правительство увязывает возвращение накопительной части с внедрением «индивидуального пенсионного капитала». Это надежный механизм?

    — Надежный механизм — это так называемая система 401 (К), которая с 1983 года действует в США. Это система корпоративных пенсий, когда часть зарплаты — без налогов, при помощи работодателя — работник может индивидуально направлять в управляющие компании и банки. И накапливать там пенсионный капитал.

    Специфическая черта системы 401 (К) — если у работника наступают трудные жизненные обстоятельства (банкротство, тяжелая болезнь, на которую не хватает медицинской страховки) — он может взять из 401 (К) собственные деньги, а потом их вернуть. В результате, американцы в свои 67 лет выходят на пенсию, имея на счетах по нескольку сотен тысяч долларов.

    У нас такую систему сделать невозможно. Просто потому, что в американских банках страхуются вклады до 250 тысяч долларов, в российских — до 1,4 млн. рублей. Добавьте к этому, что в РФ с конца 1990-х почти половина банков растворилась вместе с деньгами вкладчиков. Та же картина наблюдалась с НПФ — их было 200, а сейчас 50.

    Чтобы компенсировать потери в НПФ, и был повышен пенсионный возраст. По моим оценкам, в течение нескольких лет, пока будет идти повышение пенсионного возраста, каждый застрахованный, находящийся в преклонных годах — близко к пенсии — потеряет по 1 млн. рублей. Это как раз те пенсионные деньги, которые «испарились» в НПФ.

    Замечу, в индивидуальный пенсионный капитал власти снова подтягивают НПФ. На мой взгляд, это означает одно: граждан снова «кинут».
     
    #31628 MoreThanGame, 18 дек 2018
    Последнее редактирование: 18 дек 2018
    MOPO3, BVW319, umnik3 и 5 другим нравится это.
  9. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,113
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    удивил ))
    когда мне было столько же сколько твоему сыну, я абсолютно четко понимала что государство мне ничего не должно. Мы были первыми в 92 году кому оно вдруг стало не должно
    и нам тогда объяснили, что к моменту выхода на пенсию, некому будет нас содержать- пенсий у нас не будет.
    мы как бы к этому готовы. и мы так же со знанием дела кивали головами думая что мы умно-рациональные и справедливость такова, и как нам скучно было все это выслушивать- кого в 22 года волнует пенсия???


    Правда нам не объяснили что налогов платить при этом не надо- ибо с какого? и что ограбят нас трижды:что будет 98 год, потом 2008, а потом 2015)

    и я хотела бы послушать что скажет твой сын спустя 30 лет таких качелей
     
    MOPO3, Радислав, BVW319 и 6 другим нравится это.
  10. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    "Папа" сказал, "папа" сделал :nod:
    Если кто не в курсе чиновники и братва называют ВВ "папой":facepalm: ну и дыров к нему как к отцу, о чём сам не раз говорил..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,624
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Еще и парковка по 380рублей!
    Забыла дописать)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. besteclips

    besteclips Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    3,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Все купили желтые жилеты? Их как раз обязали каждому водителю, власть заранее под суетилась для протестов после нового года
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав, БАВ и umnik3 нравится это.
  13. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    то есть ты как бы надеешься, что мой сын таки тоже станет когда-то нытиком?)) как все))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давайте, как положено в жилете, жгите в темное время суток, вне населённых пунктов:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,224
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В москве хорошо, да
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    вот на этот счет как-раз сомнений нет.
    пару лет - и все налоги будут платить как отче наш.
    не стоит воспринимать это якобы отказом от коррупции и тд))
    просто будет как в тетрисе - пара рядов сойдется и уедет вниз, в "зачет"
    в дальнейшем коррупционные схемы просто будут выстраиваться на чем-то другом, не на налогах
    кмк
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    это кмк только.....главного поставщика кэша мы знаем и кому он кэшит мы знаем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    это может быть никак не связано с налогами)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    для широких слоев населения может быть не связано..............двойные стандарты они не только во внешних политиках, они везде....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi, Vik79 и umnik3 нравится это.
  20. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ага
    ну штрафы то теперь все платят) камере на лапу не даш..
    вот так и с налогами будет - обилетят всех, даж тех кто кэш генерит. просто услуга станет еще дороже)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    все-все да не все))))))))))) да дОрого, но не платят))))
    может обилетят а может не обилетят, пока вижу как Роману Аркадьевичу с приятелем поручили сбросится по 500 и магистраль построить, погугли состояние Романа Аркадьевича))) и ничего не поделаешь - "каждый должен сделать свой вклад" (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да не лелей мечты)
    лучше готовься к жопе)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    жопа она уже...* тут было много букф, но тебе не понять, дизайн вечен и спрос растет* ща ещё ндс поднимут и бенз подорожает, вырастет стоимость перевозок и потянется все друг за другом , при укрепляющемся рубле
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi, MoreThanGame, Vik79 и ещё 1-му нравится это.
  24. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну как же.. "мне не понять":facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не знаю, а кто?
     
  26. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,843
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну да, в колыбели капитализма до сих пор главный вид спорта - «убежать от налогов». Другие нации тож не отстают - артисты, спортсмены и другие медийные герои- то тупо спрячут, то не учтут, то гражданств наберут пачками, что уж говорить о рядовых гражданах. Или ты думаешь, что царь выстроит налоговые жернова, работающие без перебоев?))) в нашей стране?!?!?)))) я тебя умоляю!)
    Отче наш - как был в церкви, так и останется. Более того, русский человек, уверен, найдёт более хитровы...ные способы оптимизации))) Западные обыватели будут грустно завидовать)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,529
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сбербанк?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    а я вот помню что точно знал, а тут раз - забыл ...стараюсь вспомнить, и никак
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да хз, то к Сергею вопрос. Наверное щас расскажет
     
  30. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    О вишь, оказывается забыл уже
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика