Реорганизация московской системы здравоохранения

слушай, ты в таких кругах вращаешься. когда париться будешь в бане, спроси у друзей, куда все ходят, туда и иди. а то тебе тут сейчас насоветуют на конфе.

 

подожди при чем тут я и общественное мнение?
тут много людей с разными мнениями
людей же интересно послушать

 

ну ты сначала про "лечить" написал, а сейчас уже "делать"
это две большие разницы, гонять в Цюрих кариес подлечить это сильно конечно

 

К сожалению.

 

Я думал от совести врача и степени кривизны рук.

 

Совесть не сильно играет роль. Сознательно вряд ли кто вредит, обычно по неопытности и от нежелания учиться. Ровные руки то тоже сами не вырастают, их сначала натренировать надо где-то. Кто не натренировал, так и работают где получится. Кто натренировал, обучился и стал востребованным - убегают туда где дороже и спокойней, а на их место приходят новички. Примерно так.

 

Чем прямее руки, тем выше стоимость.

 

Всё очень точно написано и добавить нечего.

 

Жень, сколько стоит квадратный метр ремонта в эконом, среднем и верхнем сегментах и от чего зависит эта стоимость. И тогда я смогу ответить на твой вопрос.

 

10-15-25-35+
Саш ты уж извини, но тут аналогии и сравнения вообще не уместны. ремонт это работа бригады до года, а иногда и дольше, куча этапов и прочего. пломбу поставить немножко проще, мягко говоря то.
мы не сравниваем же ремонт со сложными челюстными операциями.

по мне так пломба должна стоит ну тысяч 5 если ничего сложного.

 

Печально что эти убежавшие,ценнник называют глядя на котлы и автомобиль пациента

 

От платежеспособности заказчика.

 

Себестоимостью материала +аренда+амортизация оборудования +свет+вода+хотелки по зарплате врача

 

Пломбы тоже не все простые и цена ошибки неизмеримо выше. Если было бы проще - не надо было бы учиться этому от десяти лет, так чтобы до хорошего уровня

 

Как ты себе это представляешь? Врач выглянул в окошко и побежал переписывать цены в прайс-листе?

 

все остальное про зубы написанное - комментировать не могу, ибо дилетант, но такие факты слышал/видел. правда не столь много как суджетс пишет и про германию - но видел.
брат кента оперировал плечо в нюрнберге, там же реабилитацию проходил, ну и по наводкам местных сгонял в местную недешевую клинику к тамошнему недешевому дантисту по поводу комплексного восстановления зубов и косметики. дантисту лет 40, спортсмен, порше - ну прям как наш архаровец, только этнический иранец.
вернулся в питер, сгонял в недешевую местную стоматологию, обсчитал, прикинул что прайс схожий (около лям триста по докрымским ценам и курсам) - и поехал в германию. привлекло то что в питере говорили по поводу графика визитов "ну как пойдет", а иранец понятно распланировал: щас делаем то, через месяц то, еще через два то и под конец то. так и вышло, пять визитов по графику
понятно что в итоге вышло дороже, билеты/гостиница - но человеку это было непринципиально уже, дотошный до чертиков

 

Поэтому и говорят, что абы к кому ни в частную ни в гос нельзя. Стоматологов много, уж в Мск по крайней мере, выбор то есть.

 

И тем не менее, ты не ответил на мой вопрос.

Как рассчитывается стоимость квадратного метра и почему сметы от разных строительных бригад на один и тот же объект могут отличаться в 2-3 раза.

Я сейчас заканчиваю косметический ремонт в клинике, и на один из кабинетов мы пригласили несколько бригад. Там нужно ломать одну стену и модифицировать вентиляцию.

Три бригады считали стоимость работ на помещение площадью 30 метров.

Три сметы:
- 200 т.р.
- 400 т.р.
- 800 т.р.

Перечень работ одинаковый.

Почему такой разброс?

 

совершенно не очевидно какая из этих бригад сделает лучше, ровно как и в дорогом ресторане можно отобедать фигней.
Цена и качество услуг далеко не всегда взаимосвязаны.

 

сложный вопрос, возможно нормальный ценник лежит в пределах 400-500тр, те кто объявил 200 заранее знает что на допах и материалах возмет себе недостающее.
те кто объявил 400 наиболее близки к итоговой цифре.
800тр объявили либо на дурака, либо много работы и дают непроходимый ценник.

 

В задушевном разговоре выясняется где пациентработает и чем занимается
Саша,но не мне тебя учить...

 

Первые хотят навариться на материале
Вторые тоже,но не уверены
Третьи просто уху ели

 

Ни добавить ни прибавить, ситуация как она есть.

Посоветуешь соконфетникам пойти в клинику где все эти неопытные руки тренируют до того как стать востребованными?

 

Нет конечно, я же говорю, только к конкретному опытному специалисту, выбор клиники при этом вторичен. В любой клинике как и везде есть свои звезды и те кто менее звездатые )

 

Вот видите друзья, даже вы, казалось бы тёртые калачи, во всём видите подвох и налюбилово.

А ведь всему есть обоснование и сметам по строительству и зубам в том числе.

Ладно, проехали.

 

Да, всё так. Но более высокая стоимость подразумевает более высокую ответственность. Так во всех сферах.

 

Ты просто пытаешься сравнивать слишком разные работы и сферы.
Рынок строительства достаточно дикий, я это всегда говорил и буду говорить. 200тр и 800тр это примерно как сравнить таджикстрой без бригадира и Федорову.

И заработок в стройке гораздо меньше, чем думают заказчики. Судя по Ковенскому и м5 заработки в стоматологии повыше.


пятерка за несложную пломбу нормально?

 

Я не знаю как тебя по батюшке, твой профиль закрыт.

Скажу лишь одно. Нравится тебе это или нет, но я и дальше буду пресекать дезинформирование тобой участников форума в вопросах государственной и частной стоматологии.

 

а как выбрать?

лучший врач, у которого я лечился в Штатах (да и вообще, лучший дантист, которого я видел) сидел в хорошем месте, но офис был с очень скромным ремонтом. сам чел был немногословен с пациентами, угрюм и недружелюбен. нигде не рекламировался, дали наводку друзья.

худший врач имел офис на берегу океана с дорогущим ремонтом, ездил на мерсе кабрике, был загорелым качком и манерами напоминал не буду говорить кого. реклама его шарашки была во всех газетах.

 

Жень, ты уже не первым постом пытаешься дать понять, что сфера строительства такая многогранная, там столько нюансов и всё такое. А ты не задумывался, что в нашем деле нюансов то ещё больше?

Ты про пломбу говоришь как про какую-то заплатку на дороге. Залепил дырку и нормально.

А ты знаешь, что художественная композитная реставрация (элитная пломба) может быть произведением искусства и сделана так, что в другой клинике, стоматолог работающий без микроскопа, может даже не заметить, что у человека на зубе стоит установленная тобой пломба?

5 тысяч рублей за пломбу в регионах приемлемло, в Питере маловато, в Москве очень мало. Мы не учитываем ситуации, когда врач в поликлинике кладёт нал в карман.