Реорганизация московской системы здравоохранения

Пациенты за деньги имеют такое же право на бесплатное. Их проводят по бюджету совершенно легально.

Нет. Врач понимает, что без бесплатных у него и платных не будет.

Это не оправдание. Это объективная система, которая выгоднее всем. Государству, врачам и пациентам. Не выгодна она только барыгам, которым не дают запустить свои потные ручки в эту индустрию.

Медицина должна субсидироваться государством. Когда ты это поймешь, все станет на свои места. Сейчас государство дает инфраструктуру, пациенты, кому положено, ею пользуются. Все довольны .Все, что происходит плохого, это то, что врач не платит отчисления в ПФ и фонд медицинского страхования с какой-то части денег, получаемых дополнительно от пациентов.

Если ты запустишь туда барыг, то они будут снимать дополнительную маржу. Но это еще полбеды. Главной целью барыг будет максимизация прибыли, а это такой ящик пандоры, что по сравнению с ним спиливание эмали со здоровых зубов винирологами покажется детским лепетом.

 

Со времени Иисуса невиновных нет (с)

другое дело что тут опасность в том, что у человека нет должной мотивации выполнять качественно работу "бесплатно", ну то есть за оклад.
какой смысл тратить время на ОМСников, если можно принять нескольких в частном порядке.

 

Вы считаете что он от ОМСников имеет возможность отказываться? Там все по записи и все прикрепленные. Т.е. в моем случае условно все по закону. Но бывает и по другому, конечно. А если уж рассуждать - надо брать глубже, не до того места, где появляется иная мотивация а до того где создаются условия чтобы пропадала основная мотивация. Иначе можно со следствиями бороться вечно. И еще вопрос: Вы сейчас предлагаете всем соклубникам перестать обращаться к Коновалу, Микаэлю и остальным, или настаивать при этом, чтобы они принимали вне рабочего времени и не в мед учреждении?

 

Ничего страшного в этом нет. В целом по системе ничего не убывает. Как Максим уже писал, те, кто платят, тоже ОМСники. Поэтому они, когда в платном порядке пришли к этому врачу, освободили места для бедных у тех врачей, к которым они не захотели. Вот туда бедные и пойдут.

 

Хорошее замечание. А мне казалось, я уже все точки зрения по этому вопросу знаю. Еще плюс к этому, я пролечусь у хорошего врача врача один раз, а не 5 раз у другого неопытного и таким образом освобожу даже не одно место а больше )

 

тут всё очень просто, дело в заработной плате на основном рабочем месте, у врача в швейцарской клинике даже в мыслях не будет левачить в рабочем кабинете, потому как он и так получает 500+ в мес, это везде так, у меня много клиентов разных, если это РЖД или метрополитен, там не бывает заказов без левака, потому как люди которые сидят на окладе 30-40 тыс, для того туда и и идут. А например такой же расклад где нибудь в НЛМК или ВТБ, это дурной тон, там даже не правильно поймут если об этом зайдёт речь.

представь что у тебя на работе манагер левачит, ну выставляет счета там разным контрагентам через свою лавку, как по твоему это ничего страшного или надо принять меры?

 

Одним пряником без кнута все равно не обойтись, как и наоборот. Т.е. изначально вектор задан так, что провоцирует такие отношения. Расхлябается любой коллектив сколько не плати, если пустить на самотек. И наоборот если не платить, а драть - разбегутся очень быстро. Вот и возникает такое извращенное равновесие как мы все наблюдаем. Для норм работы должны обязательно быть А - мотивация персонала, Б - периодическая коррекция курса партии. А когда мотивация ниже плинтуса а у партии приоритеты вообще не понятно какие, даже, наверное, самой партии ... что тут говорить.

 

причем тут моя работа? здравоохранение это нонпрофит, там другая ситуация совсем. традиционные системы мотивации из бизнеса очень часто невозможны. и барыг с их менталитетом оттуда надо гнать поганой метлой.

иначе будет как в Америке (думаю даже хуже учитывая нашу специфику), когда тетку зажало поездом, она умоляла не вызывать скорую, чтобы не разориться:

ссылка на английском

 

Странная ситуация. Вроде дешевле существенно там вызов скорой. И вроде бы страховые там компенсируют, когда вызов обоснованный

 

не у всех есть страховка. у многих, у кого она есть, она очень мало покрывает. у меня была топовая. все равно каждый раз на бабки пытались выставить. там акулы, Бобби по сравнению с ними безусый юнец по части выуживания бабок из пациентов.

 

А что тут спорить то?

При выборе кого примет врач, омсника или вас, кто после приема оставит немного денюшек?

Ответ очевиден, и я вообще не вижу повода спорить.

 

А у нас зеркальное отражение. Полис есть у всех, даже у трудоспособных, которые официально не работали никогда и при этом имют право на тот же пакет услуг, что и честно работающий и платящий налоги, вот это меня всегда удивляло. Вроде все есть (обещано по крайней мере) и вроде за копейки или бесплатно, но при этом удивляются все, что уровень не как в развитых странах.

 

не очень понимаю что доказывает эта ситуация? у неё должна была быть страховка, но её не оказалось. Да и разорится на сумму 3000 уе для США это громко сказано.
Если я без полиса обращусь в нашу больницу, то экстренную помощь мне окажут, но дальнейшее лечение увы под вопросом.
В разных странах по разному, сравнивать нужно сравнимое.

 

Я иду как ОМСник и пойду все равно именно к этому врачу, имею такое законное право, т. к прикреплен к этой поликлинике к счастью. Что тут еще более очевидного? Вы хотите сказать, что на своей работе никогда не тратили время не по профилю?) Получается, что все здешние соклубники кто обращался к местным же любым спецам в рабочее время вместе с самими спецами - соучастники развала экономики и вредители? Даже если и так, то что предлагаете с этим делать?

 

Как и на пломбы. Да и руки,руки «золотые»

 

Это серьезно?

 

Даже и слов не нахожу.

 

Видел много лучше и паркет и раскладку с укладкой.

 

Только на себя не получится.

 

Да нет никакого соучастия в развале. У большинства клиник есть прейскурант на платные услуги, это легальная, прошу заметить, альтернатива. На карман если кто и платит, то или по прейскуранту или ниже.

Я уже писал выше, единственный косяк, это налоги. Так зайдите и посмотрите у Му отчетность, Боббей не показывает ни хрена прибыли. Почему к нему вопросов нет?

 

Хороший вопрос.

 

А что тут непонятного?

Врач, работающий в клинике эконом класса и врач практикующий в верхнем ценовом сегменте несут одинаковую ответственность за здоровье пациента, но у второго больше рисков, потому что «клиент» более требовательный и более придирчивый и именно поэтому выше ответственность.

У знакомого клиника в Москве, он делал какому-то непростому зубы и затянул по срокам. Тот ему сказал: «Если у меня к пятнице не будет зубов, то у тебя к понедельнику не будет клиники».

И в случае судебных разборок, у платёжеспособных пациентов более зубастые адвокаты, чем у посетителей бюджетных лечебных учреждений.

Поэтому записывайте.

Проводить лечение и вообще работать в медицине - это большая ответственность, а оказывать дорогостоящие медицинские услуги - высоченная ответственность.

И именно поэтому в лечебных учреждениях, работающих в среднем и верхнем ценовых сегментах качество всегда будет выше, потому что выше контроль из-за более высокой отвественности.

Если пациент выигрывает суд, то выплата может составлять 300-400 процентов. То есть если пациент заплатил 500 тысяч рублей за лечение, то выплата будет 1.5 - 2 млн. Она складывается из возврата всей суммы, внесённой пациентом в счёт лечения, оплаты перелечивания в другом лечебном учреждении, штраф от государства в рамках законов о ЗПП, пени за время слушаний и компенсация морального ущерба и услуг адвоката истца.

А если хлеборезку завинирили на 3 млн, то выплата можно быть 9-12 млн.

Да, отвественность выше. И что тут непонятного?

Сдать ремонт на 1000 квадратах на Рубле и на 70-и метрах в Химках немного разная отвественность, не?

Вы как с другой планеты. Сферы разные, а психология людей везде одинаковая

 

Кстати, да. Совершенно официально и законно во всех гор больницах есть и отделения платных услуг и амбулаторные платные услуги в любых объемах. Это даже поощряется сверху - мол самоокупаемость, экономия средств и т.д. Тут если копать - такого накопаешь...

 

приди тот же человек к тому же стоматологу тоже по омс но без конверта - он бы использовал все те же материалы и оборудование. наверняка не получится поставить, условно говоря, дорогую пломбу (проходящую по источнику финансирования как "платные услуги") человеку, которому согласно полису все должно устанавливаться по источнику финансирования "омс". это финансовое нарушение, пару лет назад в 7 больнице москвы по этому поводу была большая уголовка и куча народу ушла, включая главврача. будет недостача имплантов, при проверке контрольно-ревизионным управлением это вскроется.
я бы платил подобному стоматологу просто за то что рукастый, в отличие от сонма безруких; за то чтобы он ставил меня на удобное мне время; за возможность позвонить ему на мобильный и задать вопрос во внеурочное время.
последнее твое предложение некорректно вовсе, ибо в описываемом примере государство в лице поликлиники не внакладе, так как омсовская оплата все же ей приходит.
максимум что можно тут притянуть - это те редкие случаи когда человек мог оплатить все в кассу, стоматолог предложил ему сделать все по омс а половину суммы отдать ему. но в этом случае нужно чтобы или в поликлинике были достойные омсовские материалы и стоматолог понимал что он за деньги не липу ставит в рот, или стоматологу пофиг на результат и не жаль свою репутацию.

 

чем лично ты готов подтвердить возможность своей ответственности?

 

Именем

 

Ну то есть лапы,уши и хвост как Кот Матроскин?

 

Повторюсь. Не могу сдать ЛПНП полгода. Кровь берут, а в результатах - 0, нет реактивов.
А за деньги есть реактивы. В том же самом казенном ДКЦ.
Это легально?
Отдельно закупают реактивы?

 

Вы путаете теплое с мягким. Как Вы понимаете ответственность,понял.

 

анализ ЛПНП в КДЛ 266 рублей стоит. ты серьезно полгода ходишь, чтобы эти деньги не платить?

по теме. не удивлюсь, если совершенно легально. бюджетные лекарственные средства, реактивы и т.п. и небюджетные могут учитываться по разному в бухгалтерии. тут надо докторов послушать.