1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты не то, что спрашиваешь, - ты с умильным постукиванием кулачком по столу делаешь неверные выводы. а так-то учись вежливо формулировать вопросы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    Регистрация:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что невежливого в вопросе!?
    Ты точно хочешь ответить на обычный прямо поставленный вопрос или ищешь зацепку для увиливания!?
    Ты так и скажи и я не буду тебя тревожить обычными вопросами, которые действительно ставят тебя в неудобное положение, вдруг тебе реально не нравится пресс-конференция Путина, но перешагивая через личное, ты маскируешь реальность.
     
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я вроде пояснил - "значит, с остальным ты согласен?" - неверный вывод. Я не согласен.
    Все остальное в твоем сообщении про перешагивание через личное, маскировку и прочее - какие-то аберрации сознания, мне неинтересные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. мякин

    мякин Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,508
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Роман 1980

    Роман 1980 Старожил

    Регистрация:
    11 фев 2012
    Сообщения:
    5,750
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все позоришься
     
  6. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    Регистрация:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Два простых слова - Не согласен! А ты успел обиду на простой вопрос найти и даже аберрации сознания.
    Может теперь скажешь с чем не согласен!?
    Заодно ещё вот тезисы от Г. Явлинского:

    «Президент, который 19 лет руководит страной, за 4 часа сообщил, что:

    • России нужен прорыв, но увеличение пенсионного возраста неизбежно.

    • Как во Франции у нас не будет, бензин не подорожает.

    • Во всей Украине так же плохо, как на Донбассе.

    • С Арменией и Турцией отношения хорошие, а с Британией — в тупике.

    • Пригожин не его повар, у него все повара служат в ФСО.

    • В Стамбуле и в других местах процветает русофобия.

    • Со здоровьем все в порядке, но в межсезонье бывает грипп.
    Вот, пожалуй, и все, что сказал глава государства на своей первой большой пресс-конференции после 18 марта, почти через год после выборов.

    А вот проблемы, которые являются прямым следствием политики Путина, требующие ясности и ответа:
    1. Угроза стратегической безопасности страны. На повестке дня разрушение не только ДРСМД, но и всей системы договоров, обеспечивающих безопасность. Провал оборонной стратегии, основанной на том, чтобы «догнать и перегнать Америку» в области вооружений. Что с этим делать, Путин ответа не дает.
    2. Возможность войны. Происходит эскалация конфликта с Украиной. Но, по мнению президента, который фактически начал гибридную войну с Украиной, вторгся в Крым и Донбасс, он ничего не может с этим сделать: в росте напряженности в отношениях с Украиной виноваты киевские власти.
    3. Гонка вооружений. Однажды это уже привело к краху страны. Но президент Путин, который объявил гонку вооружений, ничего не может с этим сделать: виноваты американцы, вышедшие из договора по ПРО.
    4. Стагнирующая экономика на грани рецессии. Впереди существенный рост стоимости жизни и падение реальных доходов россиян. Осуществить прорыв и улучшить состояние экономики мешают санкции и международная изоляция, в которую завела Россию политика Путина. И опять президент сделать с этим ничего не может: нас пытаются ограничить в конкурентном мире.
    5. Реальная повседневная жизнь не улучшается:
    • на вопрос о повышении пенсионного возраста, прозвучавший впервые только через два с половиной часа после начала мероприятия, Путин отвечает, что другого выхода нет. Если бы был другой выход, он бы «не позволил». То есть экономику выводить из стагнации никто не собирается;
    • президент прямо говорит, что главное — оборудование, а «социалка подтянется»;

    • огромное число людей в России по-прежнему живет без газа, но Путин встает на сторону «Газпрома» и объясняет важность доходов от экспорта газа для бюджета государства.
    • Люди не верят государству. Огромное расхождение между официальными цифрами, которые должны свидетельствовать об улучшении жизни, и тем, что видят и ощущают люди, — лейтмотив абсолютного большинства вопросов, заданных президенту. К тому же президент и сам запутался в цифрах: у него они отличаются от цифр, которые совсем недавно озвучивал премьер-министр. А вопросы, ставящие под сомнение президентский оптимизм, продолжались: после заявлений Путина о бурном росте сельского хозяйства на фоне санкций его спросили о падении темпов в отрасли, и это все о том же расхождении официальной статистики с наблюдаемой реальностью. Очевидно, что цифры бурного роста — это из какой-то другой жизни.
    • Международная изоляция растет. Керченский инцидент показывает, что российская власть существует вне реального контекста международной жизни: пресс-секретарь президента России недоумевает по поводу того, что встрече Путина с Трампом препятствует какой-то «мелкий» вопрос о задержанных украинских моряках. Российский министр обороны сразу после того, как советник американского президента Джон Болтон вполне определенно заявил о важности темы пленения моряков для двусторонних отношений, пишет письмо главе Пентагона, ждет ответа и удивляется, что ответа все нет.
    • Куда идем? Нет понятной перспективы. По опросам «Левада-центра», 44% россиян считают, что дела в стране идут в неверном направлении, 66% негативно относятся к Госдуме, а 67% не одобряют деятельность премьера. Россияне доверяют президенту, но, куда он ведет страну, не знают и почти половина сильно сомневается, что туда, куда надо. Это, кстати говоря, касается прежде всего той части населения, которую по всем параметрам можно считать избирателями и сторонниками Путина, что является прямым следствием победы абсолютного меньшинства на выборах 18 марта. Подавляющее большинство тех, кто проголосовал за Путина, остались в проигрыше. Осознание этого приходит уже сейчас.
    • Самое главное, что подтвердила пресс-конференция Путина, — пустота на месте национальной стратегии развития, отсутствие видения будущего. Звучат предложения создать «министерство идей РФ» или запустить на телевидении шоу по стратегически важным вопросам развития России. И это несмешно. На самом деле будущее, стратегия, направление развития страны отсутствуют в национальной повестке дня. Ответы, которыми Путин пытается закрыть эту тему, говорят о том, что и в этом, ключевом для страны вопросе он ничего сделать не может. Он просто повторяет слова о «прорыве», необходимости «впрыгнуть в новый технологический уклад, без чего у страны нет будущего». Фактически Путин говорит: «Надо же что-то делать».
    • Как делать? Откуда возьмется эффективность? Насколько принципиально выполнимы эти задачи в условиях, созданных внешней и внутренней политикой? Все это остается даже без намека на ответ. Методы авторитарно-мобилизационной индустриализации первой половины прошлого века в принципе непригодны. Для постиндустриальной экономики, в которую хочет «прорваться» Путин, нужны свободные люди, творчество и равенство перед законом. Ничего даже близкого к этому в системе Путина нет.
    • В результате отсутствие общенациональной дискуссии по важнейшим вопросам предлагается компенсировать специальным шоу, а отсутствие перспективного видения национального развития — «министерством идей». Содержание и контекст пресс-конференции президента свидетельствуют о дисфункции госуправления, об институциональном кризисе путинского государства, которое не способно выполнять свои обязанности. И с этим Путин тоже ничего сделать не может.
    • В целом все это — концентрированное выражение тупика, в который завели к началу 2019 года российскую политику, экономику и дипломатию: видения перспективы у руководства страны нет, а опасность реальной войны есть.
    • Таковы итоги года, а вернее — 19 лет правления Путина.»
     
    Радислав, umnik3 и Чичиков нравится это.
  7. Дэни

    Дэни Старожил

    Регистрация:
    21 ноя 2009
    Сообщения:
    5,211
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ...на первый раз просто удалю.
    Alexey093
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #53767 Дэни, 24 дек 2018
    Последнее редактирование модератором: 24 дек 2018
  8. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Я вот только не пойму, а что такое - постиндустриальная экономика? Это видимо, когда вся промышленность развалена, кругом одна торговля и креаклы типа Явлинского? Только вот опыт Китая показывает, что именно промышленность и только она позволяет двигать экономику на вершину, а народу выбраться из нищеты и беспросветности. Но, Путин ничем не лучше Явлинского. И тут я с ним согласен. И новый вместо Путина придет ничем не лучше.
     
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Идиллия - MoreThanGame топит за Явлинского :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Vasabi

    Vasabi Абориген

    Регистрация:
    23 июл 2009
    Сообщения:
    3,427
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сами то верите или просто цитируете губеров ? :cool:.....здесь уже писали, что отмазки уже пошли, а стрелочница, стрелочница ...ну отдохнет немного на пляжах, уладится, вернется ...
    Мда, действительно....они уже просто охренели от безнаказанности

    https://ria.ru/20181223/1548521359.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  11. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    китайцы удивительны!
    вот у нас когда СССР развалился, наступила благодать (ну спустя какое-то время, разумеется)
    русскому дали кредитов халявных.. и даже разрешили микроволновки и холодильники собирать у себя. и че он сделал на первые заработанные бабки? купил себе тачку, шмотья, сарай построил, турция/египет..
    китайцу дали производство и научили точить на станке шестеренку.. и денег дали заработать. очень чуть-чуть. и че он сделал? купил себе станочек и начал точить подделки на продажу))
    а потом выточил хуавей и скоростную железную дорогу
    щас точит космический корабль и днк человека))
    а мы продолжаем требовать халявный кредит на шубу))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    Регистрация:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты не можешь ни одного довода против привести уже двух критиков ситуации в стране.
    Неужели ты действительно с ними согласен!?))
     
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я тут во многих десятках, если не сотнях сообщений свою позицию излагал. У тебя есть к ней вопросы - спроси вежливо. А постить простыни, - и трактовать отсутствие желания с моей стороны спорить с вечным критиканом Явлинским, или автором форбса, чья заметка чушь чуть более чем полностью, - напрасное дело. Так понятно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Процитировал губернатора. Имею веские основания полагать, что эти чиновники будут наказаны. Замглавы уже ушла в отставку. Вероятно, уйдет и глава.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Откуда этот поток у тебя? :D Заканчивай, уже, ей-богу про русских лентяев и работящих китайцев. Я тебе уже приводил в пример Крымский мост и два моста во Владике. Все своими силами. Когда нужно и не мешают, то русские на все способны. И Турция со шмотьем тут тоже уместны. А что теперь, не отдыхать? Или китайцы не отдыхают и тачки не покупают? Просто там одна политика гос-ва, а у нас другая. Те же сотни ярдов долларов на ВСМ ни один частник не потянет, гос-во решило, что надо.
     
    Радислав нравится это.
  16. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    А что с Глацких? Вроде, так и работает.
     
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На прошлой странице было - Глацких с выговором дорабатывает два месяца до расформирования отдела и передачи дел
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Друх мой
    я ни слова не написал о "лентяйстве")
    русские - оч трудолюбивы, но все в себя. в принципе это объяснимо - вся жизнь сплошная борьба
    разница в применении заработанного. и она принципиальна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Понятно. Будем следить за ее дальнейшей судьбой. :D
     
  20. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,040
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Я ваще от них охреневаю...делают валы, головки цилиндров и прочие детали ЯМЗ.
    Качество фуфло, но сам факт)
    На какой нибудь моцик советский тоже можно купить китайские запчасти)
     
  21. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    А в кого еще-то? Сейчас нет общего блага, все частное, у всего есть собственники. Такая идеология в стране негласная. Но, те же мосты, или космодромы строятся для всех? Для всех. Нужны большие проекты инфраструктурные. Но, Путин сейчас только общими фразами и лозунгами машет. Конкретики никакой.
     
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я пару лет назад решил заменить рычаги на моце
    глянул оригиналы от официальных тюнинговых контор - от 200 евро минимум
    купил на ебее китайские за 15 долл)))
    ни малейшего отличия))

    зы: когда с друганами первый раз приехали в Тай.. пошли пошататься в Бангкоке по ТЦ
    среди нас был один "модник" - чувак не пропускает ни одной новинки от супер-брендов..
    увидел на прилавке тапки, точно такие же как на нем.. но он свои покупал в цуме за 1000 (или больше) евро, а там - 2000 батт)) 2000 руб тогда))
    сидел минут 10 сравнивал.. - все до малейшей строчки идентично))
    ушел очень расстроенным
    Мы его успокоили тем, что наверняка в ЦУМе продавались не настоящие вуитоны, а таж самая подделка))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells, любiтель и Брагинский нравится это.
  23. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну почему нет конкретики) есть. лозунги - они по требованию пипла лепятся.
    а реальное бабло (обдираемое налогами в том числе) - уйдет дружкам как-раз на те самые мосты и космодромы. где и будут вполне себе принудительно трудоустроены многие граждане РФ
    не за ожидаемые 200 тыр в месяц, а значительно меньше... но зато все как в китае)

    зы: но ротенберг кстати может и китайцев нанять)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    а пенсии отменили тоже по требованию пипла? жкх поднимают, ндс, бензин и многое другое тоже? )) ротенберг и хотел, да только китайцы отказались крымский мост строить, побоялись дяди сэма. вот, русским мужикам счастье нежданно-негаданно и привалило ))
     
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    не. пенсии ндс и прочая стрижка - эт по требованию дружков канеш. ибо дружкам западло из своего кармана нацпроекты финансировать.
    а вот лапша с объяснениями зачем это все нужно и чем полезно - эт да.. по запросу пипла с узким лбом разумеется))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Vasabi

    Vasabi Абориген

    Регистрация:
    23 июл 2009
    Сообщения:
    3,427
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уйдет в отставку, деньги бюджету вернет, сядет ... или поедет отдыхать ?! Это были чисто риторические вопросы ))) Имею веское основание полагать, что до УК не дойдет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  27. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    Регистрация:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,553
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это для них не наказание вовсе. Отставка, выговор и тп.
    За такие вещи надо стразу жестко наказывать - увольнение и запрет на госслужбу на следующие 15 лет или пожизненно, штраф или добровольная их оплата таких же путевок по настоящему нуждающимся в них детках. Ну а по настоящему - это уже повод для правоохранителей дать оценку их действиям.
    Это скотство, иметь зп в день 180тыс и отправлять свою дочь на халяву в Турцию.
    Порой все действия наших власть имущих у меня вызывают ассоциацию в этой фоткой

    58784_2.jpg
     
    Shirokov, Радислав и Foma37 нравится это.
  28. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    На майские прОказы и технологические нАдрывы чутка не хватило.:facepalm::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Vasabi

    Vasabi Абориген

    Регистрация:
    23 июл 2009
    Сообщения:
    3,427
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Достаточно как в Китае за коррупцию и за взяточниство - суд- стадион и 1 й канал )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав и гондурас в огне нравится это.
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    поездка была не за бюджетный счет, так что возвращать тут бюджету нечего. И состава для сядет - тоже, имхо, нет.
    Отставка. Плюс, с моей тз имело бы смысл запрет на госслужбу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика