1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Очень грустная история про ..... "масло"

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем Антихрист, 19 авг 2018.

  1. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    Что с вязкостью 75—w90?
     
  2. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Ты внимательно прочитал предыдущий пост? На первой странице, для оленей,всё разжёвано.Осталось сглотнуть.Но вы и этого не в состоянии сделать. Вы не можете понять смысл прочитанного,а требуете каких-то расчётов. Если я начну считать у вас мозг вообще взорвётся,а в итоге ты же, первый, скажешь,что я ничего не соображаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Там рассуждения. Приведи расчет конкретных двух масел по формуле для реальных доказательств.
     
  4. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    :facepalm: Если то,что там написано,для тебя просто рассуждения,тогда я тебе помочь ничем не смогу...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. fonserg

    fonserg Участник тусовки

    Регистрация:
    3 май 2010
    Сообщения:
    234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Смоленская обл.
    Все норм с вязкостью)) при 100 градусах 13,5 - 24,0 сст, в моторе работать сможет) любителям фосфора и серы понравится)
     
  6. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    Точно есть 24?
     
  7. fonserg

    fonserg Участник тусовки

    Регистрация:
    3 май 2010
    Сообщения:
    234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Смоленская обл.
    Точнее быть не может, пленка нормальная будет между коленом и вкладышем, процентов 500 ресурса получится.
     
  8. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    У какого продукта 24 ?
     
  9. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Бабл,сразу говорю,что это не для тебя,а для тех людей,кто будут читать эту тему и способны понимать,что написано .

    е30 324Д 2443 86/4600 л.с. 150/2500 Нм
    е70 3.0sd 2993 286/4400 л.с. 580/1750 Нм

    Размеры вкладышей на данных моторах абсолютно ОДИНАКОВЫЕ. Сам покупал и ставил.
    Крутящий момент вырос больше чем в 4 раза при том,что обороты уменьшились. Соответственно СИЛА,которая воздействует на поршень и через него на коленвал,возросла около 3-х раз !!!!

    А теперь посмотрим,как определяется максимальная,возможная СИЛА на подшипник.

    кин. вязкость х на плотность масла х угловую скорость вала х ширину вкладыша х диаметр вкладышей в кубе
    СИЛА =
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    зазор в подшипнике в квадрате

    Теперь тупо прикинем,без наноточностей.

    Максимальная возможная сила для мотора м21 с маслом полусинтетика 10W40 при 100грС.

    14 Х 870 Х 15000 Х 0.02 Х 0.000125
    ------------------------------------------ = 50.75 Н
    0.009


    Теперь посмотрим 3,0sd с "маслом" Кастрюль Эдж 0W30 LL-01 при 100грС

    9.9 Х 840 Х 10500 Х 0.02 Х 0.000125
    ------------------------------------------- = 24.25 Н
    0.009

    Если посчитать для одинаковых оборотов ,допустим 2500,то получится 50.75 и 34.65

    Вывод:

    При использовании гавномасла ,максимально возможная нагрузка на подшипник снижается в ПОЛТОРА раза.При том,что нагрузка на поршень выросла в ТРИ раза.

    Формула из советских времён (open)
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1239 Антихрист, 26 дек 2018
    Последнее редактирование: 12 янв 2019
  10. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    Рано, пусть бы порыли про трансмиссионку.
     
  11. Odenor

    Odenor Завсегдатай

    Регистрация:
    2 июл 2011
    Сообщения:
    531
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    спасибо за вежливый ответ Мне кажется что и на послегарантийном движке испоьзование синтетического масла имеет смысл Хотя бы потому что свойства его более стабильные к окислению,быстрому доступу к точкам смазки в момент старта (основной момент износа) Конечно если износ очень велик и тогда уже видать будет все равно что лить лишь бы почаще менять чтобы убирать из движка старое масло со всеми вытекающими последствиями как низкий ТБН и щелочное число Так как это будет усугублять коррозию довольно быстро
    Я себе и представить не могу бмв двигатель после 500000 км Вон у меня накрылся ТНВД на 112000 км Из за этого был так зол что прямо хотель продать оба х3 в этот же день Реально веру потерял в бмвшные двигатели При этом покупкл второй х3 для жены потому что был доволен первой е83 Пока не приключилась эта проблема с насосом и попадаловом на деньги Даже начал мыслить банально что лучший бмв это лексус Там хоть проблем с моторами не замечено :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. fonserg

    fonserg Участник тусовки

    Регистрация:
    3 май 2010
    Сообщения:
    234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Смоленская обл.
    А двигатель какую выдает фактическую нагрузку на масляный клин?
     
  13. MorrisonRB

    MorrisonRB Завсегдатай

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    1,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это скорее говорит об увеличении нагрузки с увеличением вязкости масла.
    Ну к примеру взять какое нибудь очень густое масло с условной кинематической вязкостью 56. При прочих равных возможная нагрузка возрастёт в 4 раза?
     
  14. NormaX

    NormaX Абориген

    Регистрация:
    5 ноя 2006
    Сообщения:
    3,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, всё таки все эти помпы, ТНВД, форсунки, катушки, свечи, турбины, датчики и т.д. - это навесное, а не сам двигатель.

    А по поводу износа. Мы как раз и обсуждаем, что в новый дизельный двигатель нужно лить LL-04, ибо гарантия, но тогда 5W-40, и менять не более, чем 250 часов работы двигателя.

    А вот про прошествии, например, 5000 часов или истечении гарантии, а ведь даже при «пробочной» средней скорости 30 км/ч это 150000 км, начинать лить хорошие крепкие полнозольные масла, например 10W-40.

    У нас вообще пошёл разговор о том, что, приблизительно, после 10000 часов нужно переходить на 5W/10W-50.

    По поводу синтетики. Тут ведь тоже не всё так гладко. Например в ПАО очень плохо растворяются присадки и у него не очень хорошие смазывающие свойства. Как я понял, у эстеров свои минусы. Минеральные масла, как я понял смазывают лучше всего. Полусинтетика, она ведь чем хороша, что это определённый коктейль разных типов основы. Например, Ravenol TSI 10W-40 содержит 20% ПАО. Так ведь сейчас очень многие синтетические масла вообще не содержат ни ПАО, ни эстеров. Гидрокрекинговая основа + присадки. И всё.

    По поводу вязкости. Я как понял. 30 изначально - это уже немного. Так это свежее масло сразу смешивается 0,5 - 1 литром несливаемого остатка в двигателе, так потом ещё и проседает в процессе эксплуатации. И у многих масел проседает довольно сильно. И на дизеле, как я понял, проседает быстрее, чем на бензине.

    По поводу допусков производителя. Я почитал NewTIS для B47 G30. Так там в списке около 20 масел 5W-40 LL-04.
    Так что 40-ку лить можно официально с новья. BMW разрешает.
     
    #1244 NormaX, 27 дек 2018
    Последнее редактирование: 27 дек 2018
  15. Odenor

    Odenor Завсегдатай

    Регистрация:
    2 июл 2011
    Сообщения:
    531
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    абсолютно согласен и я тоже лью 5w40 в новую машину На первом сервисе в бмв даже настоял на этом чтобы залили именно 40 Чем меня пугает 10w-xx так это именно холодные пуски ...момент когда то и идет основной износ трущихся поверхностей и когда надо быстро туда доставить смазку...когда выходит на режим нормальных рабочих температут то что 0в что 10 w уже не так критично так как вязкость будет те же 13-14 сст
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Fanatics

    Fanatics Завсегдатай

    Регистрация:
    20 авг 2018
    Сообщения:
    479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Водит:
    Лучше снизить рабочую температуру двигателя градусов на пять .больше пользы будет ,как для двигателя так и для масла и менять его по чаще.
    А все остальное про масло ,это индивидуально у каждого сваи "идолы"
    Все что нам остается это смотреть на этикетки на канистрах ,и верить в написанное на них ,прислушиваясь на шум двигателя - доливая маслеце , думая "оно угорело или через поршневую улит ело "
     
  17. СЕРГЕЙ1379

    Регистрация:
    10 ноя 2018
    Сообщения:
    3,046
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Есть один пример,он меня тоже поражает,но это факт. У друга ф10 2010г 523i Калининград. Пробег 290000,масло 5/30 кастрол и шелл. Замена постоянно в двух СТО. Интервал замены 12-15000.В мотор не лазили ВООБЩЕ. Бенз только 92. P. S масло в коробке и редукторе тоже не менялось
     
  18. NormaX

    NormaX Абориген

    Регистрация:
    5 ноя 2006
    Сообщения:
    3,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, вот! А говорят, что N52B25 плохой двигатель! А он после замены поршневой в 2010 году вон какой молодец стал!

    Кстати, какая средняя скорость по БК у друга? И манера езды?
     
  19. СЕРГЕЙ1379

    Регистрация:
    10 ноя 2018
    Сообщения:
    3,046
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    За среднюю не скажу. Но ездит жестко. В основном трасса,а вообще у нас городок не большой,пробок нет. А по мотору(да и вообще машине)очень удивлён. Настоящее немецкое качество. По мотору менялись только свечи несколько раз и по моему уже все катушки. Цепи,каты и тд родное. Причём до сих пор разгоняется 230
     
    NormaX нравится это.
  20. andrey a w

    andrey a w Banned

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,896
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    А что такого , из ряда вон выходящего ??? Или люди совсем в хорошем разуверились , глядя на китайские какашки ??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. MorrisonRB

    MorrisonRB Завсегдатай

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    1,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Действительно. На моче вместо масла то. Наверно туда кто то очень давно равенол 10-40 влил а в сервисах обманщики масло меняли только на бумагах.
     
    СЕРГЕЙ1379 нравится это.
  22. andrey a w

    andrey a w Banned

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,896
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Я не присутствовал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Чтобы это понять,вам,утыркам,нужно ещё пару институтов закончить......
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. MorrisonRB

    MorrisonRB Завсегдатай

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    1,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А вам, утыркам, сколько нужно институтов закончить, чтобы научиться с людьми общаться?
     
    Odenor нравится это.
  25. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Учитывая количество выпитого,я считаю,что очень вежливо и корректно выразился на руском языке. Не на русском,а именно на руском языке. В руском языке слово утырок имеет значение

    Значение слова глупый

    Ну и в чём я НЕ прав? Вы уже не первый год читаете форумы,а ума так и не набрались.Вы даже не способны выучить наипростейшие вещи,а пытаетесь тут что-то доказывать.Вы НЕ знаете руского языка,но упорно пытаетесь тут унижать людей,в разы грамотнее вас самих. Вы не способны понять простейшие формулы,а пытаетесь доказать что вы умные.

    По-моему я выразился абсолютно по-руски и абсолютно верно. Если кому-то это не нравится,так нужно было учиться уму-разуму в школе,а не выдавать своё слабоумие за правильную манеру общения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. MaxiParts

    MaxiParts Участник тусовки

    Регистрация:
    5 фев 2015
    Сообщения:
    109
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Закусывать не забывайте, а то под вечер особо дерзкие сообщения наружу прорываются
     
  27. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Судя по времени,ты не успел прочитать мой пост выше.Так прочитай его. И найди какие-то несоответствия.Или ты можешь что-то опровергнуть ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. MaxiParts

    MaxiParts Участник тусовки

    Регистрация:
    5 фев 2015
    Сообщения:
    109
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пафос убавь, не тянешь
     
  29. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Давай по делу.Этих,ваших,пустых фраз уже наслушались.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. MorrisonRB

    MorrisonRB Завсегдатай

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    1,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Выпей ещё, самый грамотный и образованный человек на свете.
     

Яндекс.Метрика