1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,771
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это как автомобиль, хороший автомобиль потребляет мало, плохой много. Россия - хороший автомобиль, Америка - плохой.
    У меня конечно по сообразительнее водители работали.
     
    ССИ нравится это.
  2. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :) неужели?
    А почему тогда среди союзников США - во всем ЕС нет ни одной страны имеющей полноценную армию способную хоть на секунду даже потенциально угрожать США, чисто теоретически способной самостоятельно вести боевые действия без разрешения США?
    А попытки Матрона вякнуть про Европейскую армию ? Как его :) Эрдоган вот пытается ... пока не очень успешно.

    А теперь, с учетом отсутствия у ЕС ресурсов и необходимости их доставки и отсутствия механизмов защиты своих интересов без США , что равно безусловной гегемонии США над современным ЕС и финансово-экономически и политически, и в военной сфере-
    Неужели не видно разницы с ситуацией интеграции стран бывш СССР ( с РФ) в ЕС= ресурсы есть, контролировать и охранять их не надо, более того контроль еще и над всем Востоком, Черное и Средиземка = внутренние лужи, в этой ситуации рост экономики и лет через 15 полное экономическое доминирование в мире, при полном отсутствии необходимости в услугах США по обеспечению стабильности... Человечество воюет тысячи лет за свои интересы, с чего вдруг Большая Европа не заявит свои права на гегемонию в мире?
    Американцам это нужно? Да это самоубийство! Россия , как государство не нужна никому, кроме нас ( ну и не нужна сторонникам Эха и типа Ахеджаковой, они думают устроиться потеплей при оккупационной администрации :), рассказывая остаткам выжившего населения о вредности русских для цивилизации)
    Это реальность
    ПС
    Маастрихтский договор1992 год, но перед этим десятилетие согласования условий образования ЕС в разгар холодной войны...
    А сейчас вдруг Брексит, Макарон об армии заговорил... ИМХО - еще бы пару -тройку лет европейцы посовещались и Штаты зарубили бы проект ЕС на корню.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #65312 igks, 8 янв 2019
    Последнее редактирование: 8 янв 2019
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты не ответил, что конкретно неверно в речи? А то, что заявленные границы допустимого и слова о желании строить мир, где учитываются интересы всех игроков а не одного привёл к желанию Россию душить, - да, так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,771
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Неверен сам посыл этой речи, о желании изменить мировой порядок. И привело это не к желанию душить Россию, как страну или народ, а душить режим Путина, который со своими пацанами решил, что нефть по сотке, это навсегда. Накупили футбольных клубов, подумали Бога за бороду ухватили. Реальность оказалась суровее.
    Олимпиаду ему впарили, чтоб потратил ресурсы не на развитие, а на медальки, так как он павлин и нарцисс, он должен был ее схавать и провести на высшем уровне, что и произошло. Всякие человеки года по версии разных журналов, также направлены на то, чтобы еще больше раздуть собственную невъ...нность. И все это достигло цели.
     
  5. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Это утопия
    Через 15 лет РФ + Европа = экономическое господство в мире
    Что Европе с РФ?
    Ресурсы?
    Она и так их покупает
    В случае союза даром достанутся ?
    Отсос подосиновик
    Также будет покупать как у Норвегии
    Ещё что ?
    Армия?
    Так экономическое господство или с кем воевать?
    Ты определись
    Одни белые будут воевать с другими на радость узкоглазым, которые только этого и ждут, белые идиоты
    Утопия в квадрате

    И в случае союза, неужели ты думаешь что ес будет кормить замилитаризованную РФ с раздутым и неэффективным чиновничьим аппаратом и пенсии им платить с 35 лет???
    Лохи там да?
    Конверсия будет
    Чайники выпускать
    И чиновников к станку
     
    #65315 Касьян, 8 янв 2019
    Последнее редактирование: 8 янв 2019
  6. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    У Вас странный вывод... Какое изменение мирового порядка? Он всего лишь вопрос задал - мы как все жить будем, как когда-то договорились, перед нашим разоружением, в соответствии с мировым порядком установленным при участии ООН, с учетом интересов всех наций или по праву сильного, как ведут себя страны Запада, трактующие мировой порядок , как свое право делать, то что им хочется и что приносит им прибыль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells, Alexey093 и Jones Dow нравится это.
  7. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    хм, ну не лишено. если это только все не стечение
     
  8. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,771
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как то так.
     
  9. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,771
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Совпадение? Не думаю.. (С)
     
  10. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Утопия? Ну тогда сравни развитие ЕС без рынков бывшего СЭВа в 80-е и в 90-е-2000-е после интеграции ...
    И Японию, которой ничего не досталось - стагнирует до сих пор. Слишком быстро вперед убежали, стали себя с США сравнивать, вот их и выключили, а Европе подкинули наши бывшие рынки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Давай графики посмотрим
    Я мысли не вижу
     
  12. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Меня терзают смутные сомнения(с)

    Он ведь не на ровном месте взял и выступил в Мюнхене. Ты думаешь без этой речи каток перестал бы двигаться? Или его что, не было? Да нет, был.
    Дело же не в том, что Путин плохой или хороший. Наверное, ошибки были, есть и будут, ну без них куда?
    Дело в том, что одно государство просто сформатировало весь этот мир под себя. Умное, сильное. Мы для него мелочь, правда с небольшой ремаркой в виде ЯО. Не будь ЯО, давно бы уже отключили, порезали, поделили, "пригласили" в НАТУ или еще куда.

    Я до сих пор думаю, что во всей этой игре мы выступаем вторым номером, те наши действия - это ответка.

    ПС. Посмотри на Украину. 40млн были одномоментно переработаны западом. Просто они не стали защищаться, да и не могли. А мы, ВДРУГ(!!!), уперлись
     
    Maroon Bells, Jones Dow, Aura и 3 другим нравится это.
  13. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что впарили Ельцину? А горбачеву?
    Тут после олимпиады и ЧМ куча спортивной инфраструктуры останется на 1-2-3 поколений)))
    Ты совсем дворницкими мерками жизнь что ли осознаешь??
    Так они нам еще и денег рамбурснули за это (((
    Пиши еще конспиролог )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты совершенно неверно трактуешь суть речи, имхо. Она не о желании порядок изменить, а о том, что именно действия отдельных гегемонов порядок меняют - и мы спрашиваем, а схрена ли вы решили его менять в одностороннем порядке? И давайте как договаривались ранее - в формате международного права и демократически, с уважением всех сторон действовать - а не бычить по праву сильного, как США.

    И именно заявление России, что более вариантов "за рога и в стойло" с ней не пройдет - и потенциировало ускорение и в процессы 080808, и Украину и любые другие шаги, могущие ослабить РФ и через то сделать вновь сговорчивой. И борьба не против конкретного Путина, а против нежелания РФ идти в общей шерегне, наплевав на собственные интересы (как наплевала старая Европа, например). Пока это нежелание олицетворяет Путин - демонизируют его. Будет Дюмин, например - будут демонизировать его.

    Что же касается ОИ - отличный пример, как использовать международное событие для локального развития. И на развитие спорта. И на развитие региона.

    Хотел бы он медалек / человеков года - надо было как Горби, лечь под мирового полицейского, все отдать, разоружиться, и с премией мира жить в предгорьях альп.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    вечером, сейчас не могу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,677
    Регион:
    Москва
    если б это произошло, российский народ сейчас жил бы лучше, хуже или так же? и почему?
     
  17. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,771
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На мой взгляд, Украина это как раз следствие той речи, сначала была Грузия, вспомни ту медиа атаку, все сми это сначала назвали агрессией России, обкатали технологию, взялись за хохлов. Ублюдский режим Яныка облегчал задачу американским спецам как мог, в то время как Черномырдин там возрастом дожитие наслаждался.
    А каток то есть, никуда и не делся, ну мож замедлился слегка. Абсолютно все, что планировал запад, осуществлено. ЯО как было ЯО, так и осталось ЯО, так и останется. Никто его не применит, ровно так же, как никто бы и не нападал на Россию. Это делать просто не за чем. Хотели б отключить и распилить, сделали бы это еще в 91.
    И в этой игре да, мы второй номер, который действует в заранее определенных рамках, ибо выход за них фатален.
     
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Согласен. Ответка - и более того, из-за несоизмеримости текущих экономических возможностей, отвечаем ассиметрично, где можем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    VV) нравится это.
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    украина - это следствие понимания той стороной, что с РФ, если с ней интегрируется Украина, Белоруссия и Казахстан, будет куда сложнее в геополитическом плане совладать. Поэтому запустили грубый сценарий, ждать решили больше не надо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,771
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты хоть представляешь, сколько осталось неиспользуемого после олимпиады? Одна железная дорога сколько олимпиардов стоила? Ныне практически не используется.
    Рамбуснули денег? Любая олимпиада - убытки. Аксиома.
    Канадцы тупые аж на референдуме от нее отказались.
    Пиши еще, экономист.
     
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    зависит от твоей системы ценностей - чего нужно / можно / придется предать (гм, пересмотреть взгляды) ради сытого пуза?
    Мне бы не хотелось чествовать ветеранов упа и отмечать др бандеры, чтобы встроиться в единую европейскую семью.
    ===
    22.06.41
    Сегодня сообщили по радио о нападении немцев на нас. Война, по-видимому, началась и война настоящая. Неужели приближается наше освобождение? Каковы бы ни были немцы — хуже не будет. Да и что нам до немцев. Жить-то будем без них. У всех такое самочувствие, что вот, наконец, пришло то, чего мы все так долго ждали и на что не смели даже надеяться, но в глубине сознания все же крепко надеялись. Да и, не будь этой надежды, жить было бы невозможно и нечем. А что победят немцы — сомнений нет. Прости меня, Господи! Я не враг своему народу, своей родине. Не выродок. Но нужно смотреть прямо правде в глаза: мы все, вся Россия, страстно желаем победы врагу, какой бы он там ни был. Этот проклятый строй украл у нас всё, в том числе и чувство патриотизма.
    (с) Осипова
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells и Aura нравится это.
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    там под триллион инвестпроектов до 2025 год было заключено. Налоговых поступлений одних около 60 млрд. Вложились в инфраструктуру. Зарабатываем на курорте. Отличный проект.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский и Лика нравится это.
  23. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Заметь, я не говорю, что мы выиграем. Хотелось бы, конечно, но уж очень силы не равны.

    В 91-м году, ребята за океаном и так думали, шо все - кранты СССР, России, Украине и всем, кто под этой аббревиатурой был. Ножки буша, обещания свободы и демократии и бери голыми руками. Мешал беспредел, слегка, войны, полный хаос. Но они работали.

    А шо Украина? Почему ты думаешь, что Украина стала возможна после 08.08.08? Мне кажется, что все по плану у пацанов. До Украины они окучивали всю Восточную Европу. Спеп бай степ и вот, каток подъехал к Украине. А значит и к зоне наших жизненных интересов. Просто мы ( я и ты и все форумчане ) были заняты зарабатыванием на бмв и мерседесы и нам было пофиг на все на это. Все же думали - ну вот оно, счастье. Бизнес класс, сиденья с вентиляцией, лобстеры, часы.
    И тут вдруг, оп - в дверь постучали!
     
    Maroon Bells нравится это.
  24. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,330
    Регион:
    Чукотский АО
    Хуже, потому что был бы разорван и ограблен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,771
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Было заявлено недовольство этим мировым порядком, действиями гегемонов, а решили они действовать так, потому что так им выгодно, и не с кем договариваться не планировали. То, что оон отжившая свое бесполезная организация, показала серия югославских конфликтов. Призывал договариваться? Призывал. А с кем? С 3% мирового ВВП? Зачем?
    За рога в стойло никто никого и не планировал вести. Торгуете ресурсы? Торгуйте, а мы будем покупать. Не нужна никакая сговорчивость, есть рынки, у нас к ним доступ. В одной шеренге при этом идти не обязательно, поперек ходить не надо, и это не значит, наплевать на собственные интересы, их просто выпячивать не надо, а надо работать, для их воплощения.
    ОИ - отличный пример того, как просрать дохрена бабла, потешить самолюбие, а потом обосраться с допингом и сломать карьеры куче спортсменов. Ну еще как отдельно взятого мудака, который косячит и косячит, всё равно держать на постах за преданность.
    Хотел он медалек и человеков, и все ему это с готовностью дают, обращая его нарциссизм в свой осязаемый профит.
     
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,677
    Регион:
    Москва
    А жить без постоянной оглядки на прошлое тебе невозможно даже ради будущего твоих детей?
    Я разве предложил в Киев переехать? Их националпатриотизм рождён национализацией Россией победы во второй мировой.
    Германия признала гитлеризм преступлением, а у нас памятники Сталину, хотя по сути, один преступный режим победил другой, а победителей не судят почему-то.

    И мюнхенская речь не начала новый этап в отношениях с западом, а лишь его официально закрепила. И, конечно же, это поворот не туда.
     
  27. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,677
    Регион:
    Москва
    ))). Паранойя).
    Грабить не окупится)).
     
  28. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а вопрос не в этом стоит. Вопрос в том, будешь ли ты создавать векторы развития мира или нет. Все очень и очень просто.
    Сейчас все векторы создаются в одном месте.
    Дальше ты скажешь, шо нахер нам эти векторы, нужно чтобы народ жил хорошо, а все остальное не очень важно. Так? Так. Но не в случае с Россией
     
  29. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,330
    Регион:
    Чукотский АО
    Констатация фактов, не видеть которые может лишь идиот, а призывать игнорировать - вражеский агитатор
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет. перечитай. Было заявлено недовольство наплевательским отношением к международному праву, вмешательством в дела суверенных стран, и однополярностью. И да, ООН не бесполезная организация - а единственный действующий на данный момент балансирующий механизм с плюсами и минусами.
    Насчет интересов - есть интересы гегемона, их надо уважать, а есть прочие интересы - их надо не выпячивать
    ОИ - отличный пример проекта, положитеьного для страны с тз развития инфраструктуры, спорта, туризма.
    Допинг - это такой же точно неправовой ответ за спортивные успехи. укус за пятку от бессилия.

    ты придумал себе модель нарциссизма, и носишься с ней - тогда как ВВП уже вообще ничего никому не надо доказывать, и титулы собирать - он сознательно выбрал для себя иной путь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells и Aura нравится это.

Яндекс.Метрика