1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    то есть, в китае ничего не планируют, а всем рулит рынок? и в штатах видимо тоже. :D:facepalm: мы тоже отказались от конфронтации с западом в 85-м году. выпей за здоровье горбачева.
     
    Aura и alexnn нравится это.
  2. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Буран это экстенсивный триумф конструкторов и обсер заказчика - Политбюро .которое тупануло, сочтя шаттл бомбардировщиком.
     
    Bobkiller нравится это.
  3. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    да похеру. речь шла о якобы технологическом отставании со слов бобкиллера.
     
  4. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Планировать и плановая экономика не синонимы, даже наоборот. Попробуй при совке экскаватор купи или стройматериалы.
     
  5. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это ж пропаганда дешевая. Куда не копни, ключевые басни с 1917г не выдерживают логического анализа и проверки фактами.
     
  6. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я рад что тебе нравится:)
    Но вот в ответ твоему соообщению вверху по поводу «серых без отчислений» разве я могу что то добавить к мнению академика РАН!?
    Разве что малость - никому в мире не нужны отчисления от «серых» нищих плательщиков, все рады что они не просят пособий, но в РФ другое дело.
    «Налоговая нагрузка на среднюю семью в России – вдвое выше, чем в Германии
    Необлагаемый налогом доход в Германии составляет около 50 тысяч рублей в месяц, в пересчете, во Франции – 32 тыс. руб., в Китае – 38 тыс. руб. Если бы у нас ввели шкалу, как во Франции или Китае, то при сегодняшних зарплатах в России было бы освобождено от налога по меньшей мере 60% населения»

    Михаил Абрамов,
    Президент АНО «Экспертно-аналитический центр по модернизации и технологическому развитию экономики»
     
    Transport er и s051173 нравится это.
  7. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Мы создали машины, чтобы упростить нашу жизнь, но иногда они делают ее сложнее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #57037 Bobkiller, 8 янв 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  8. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    все в кучу смешал. в ссср могли произвести все, но партия не делала упор на потреблении, а в основном на выживании страны, обороне и могучей социалке. вот и все. но, те же часы, телевизоры, холодильники до поры до времени были на уровне. в сша телевизоры производятся? нет. все те же самсунги, что и у нас. и что, там кто-то трубит о технологическом отставании? это как с венгерскими икарусами. ну, дали венграм мазу. те заполонили ими пол мира, но не оценили. теперь тупо просто одна из стран на карте мира без своей промышленности.
     
    Aura, Чичиков и alexnn нравится это.
  9. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Продолжу не мои умные мысли.


    «Сегодня российская налоговая система не умная, так как она делает производство в России невыгодным и разрушает российскую промышленность. Налоговые законы сложны, запутаны и несправедливы. Собираемость налогов не превышает 50%. Система сбора таможенных налогов и пошлин крайне неэффективна. Система налогообложения добычи и экспорта полезных ископаемых требует реформирования.
    Налоговая нагрузка на доходы физических лиц, на малые и средние доходы в России – существенно выше, чем в других странах. Например, необлагаемый налогом годовой доход в Германии составляет около 50 тысяч рублей в месяц, в пересчете, во Франции – 32 тыс. руб., в Китае – 38 тыс. руб. не облагается. Короче говоря, если бы у нас ввели шкалу, как во Франции или Китае, то при сегодняшних зарплатах в России было бы освобождено от налога по меньшей мере 60% населения. Средняя семья в Германии в зависимости от дохода (мы нашли такое сравнение) платит примерно вдвое меньше налогов, чем у нас. У нас, напомню, все платят 43% – 30% социальных взносов и 13% подоходного налога.

    Что надо делать? Во-первых, надо изменить систему налогообложения физических лиц. И кто бы что бы ни говорил, пока у нас не будет прогрессивной шкалы, ничего хорошего не будет, и весь мировой опыт это подсказывает. Дальше – совершенствование НДС, налога на прибыль, амортизационной политики, совершенствованию социального налогообложения, повышение эффективности изъятия природной ренты, совершенствование таможенного и тарифного, и налогового администрирования.



    Что мы можем сделать по НДС? Вообще это ясно, как теорема Пифагора: сейчас, если разделить реальную налогооблагаемую базу собираемость на ставку налога, то она составляет меньше 5%, остальное – не собирается, значит, нужно ставку сделать 8%, сократить число операций, не облагаемых НДС и считать НДС прямом способом. Ведь у нас сегодня налоговая база налога на добавленную стоимость является не добавленной стоимостью, как думают некоторые, а реализацией. Сделайте налоговую базу на добавленную стоимость, и все будет в порядке.»

    Михаил Абрамов,

    Президент АНО «Экспертно-аналитический центр по модернизации и технологическому развитию экономики»
     
    Чичиков и гондурас в огне нравится это.
  10. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Каждая тень горы несет в себе свою мудрость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #57040 Bobkiller, 8 янв 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
    Чичиков нравится это.
  11. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там в целом нужно брать а не один телевизор, в сша есть высокотехнологичный рынок, это их ниша, поэтому они тот самый локомотив технологий
     
  12. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И последнее по производству у нас и у заклятых друзей:


    «Теперь более конкретно, на примере, о том, что в России производить невыгодно, и это не лозунг. Вот, возьмем предприятие, которое Минфин предлагает в основных направлениях развития, и сопоставили, что получается по налогам в России и в США. В США налоговая нагрузка – в 8 раз ниже, чем в России. Почему? У них довольно большая сумма доходов физических лиц не облагается через работодателя, у них социальные сборы – 13,3%, налог на прибыль у них, до 2 миллионов долларов в год, если он идет на покупку оборудования, не облагается. В итоге при сложении нескольких позиций получается в 8 раз, но даже в мягком для российского предприятия варианте – в 5 раз. Поскольку работать невыгодно, производство разрушается. Выпуск некоторых видов оборудования сейчас составляет по сравнению с тем, что было в 1990 году: металлорежущие станки – 5%, тракторы – 3%. Если построить кривые, что будет через год, через два, можно будет по каждому производству определить, через сколько лет оно полностью прекратится. Некоторые прекратятся через год, некоторые – через два, некоторые – через пять лет.»
     
  13. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так то при капитализме. А феодальный строй с холопа последнее готов забрать, чтобы баре шиковали как прежде.
     
  14. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    О, боже:facepalm: Ну, вот нет уже 30 лет убогого совка.Сейчас все живут где, в пентхаусах стометровых с видом на Кремль, или сейчас товары качественные? :D:D:D А почему без горячей воды-то? США не транжирят по 700 ярдов на оборонку каждый год? И че-то никак не рухнут до сих пор.
     
    alexnn нравится это.
  15. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Одна победа не ведет к успеху, в отличие от постоянного желания побеждать. В. Ломбарди.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #57045 Bobkiller, 8 янв 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  16. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Истину можно найти внутри, как Одиссей нашел путь домой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #57046 Bobkiller, 8 янв 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  17. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Нам-то не гони (с) У кого есть пентхаусы, у 140 млн? Твои квартиры-студии - это конуры собачьи по бешеным ценам. Семью в таких не заведешь, только баб водить, не более. Да и откуда у молодых деньги на эти квартиры? Ты про какие российские товары речь ведешь, не пойму? Конкретизируй, если уж пытаешься что-то доказать. А если весь остальной мир на завершающем этапе, то что мил человек, будет там после капитализма? ))
     
  18. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я бы не сравнивал советские трактора и станки с нынешними количественно.
    Они качественно на десятилетия отставали. Да еще и проблемы с поддержанием исправного состояния. На селе особенно.
     
  19. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Даже какающие вдоль улиц индийцы пытаются изменить своё тяжелое положение.
    СМИ: около 200 млн человек принимают участие в общенациональной забастовке в Индии
    Участники протеста обвиняют правительство в отказе защищать интересы рабочих
    НЬЮ-ДЕЛИ, 8 января. /ТАСС/. Порядка 200 млн человек в Индии принимают участие в общенациональной двухдневной забастовке, которая началась во вторник по призыву ряда общенациональных профсоюзов и левых движений. Об этом сообщает телеканал NDTV со ссылкой на лидеров профсоюзов-организаторов акции.

    Участники протеста выдвинули лозунги с требованием повышения минимальной оплаты труда и пенсии в различных отраслях промышленности, улучшения социальных условий, рабочих мест для безработной молодежи и ряд других.

    Забастовщики обвиняют центральное правительство в отказе защищать интересы рабочих. К акции присоединились и некоторые крестьянские и фермерские объединения.

    В ряде регионов страны участники протестов перекрывают железные и автомобильные дороги. В штатах Западная Бенгалия и Керала отмечены столкновения с полицией.
     
  20. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и мы отказались )))
    Да и санкции они нам лупанули первыми, что мы молчать должны??
    Про иждивенцев я тут ежедневно говорю , этотнаш тормоз основной!
    Тут люди не свои кпи сравнивают а ввп стран ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn нравится это.
  21. ССИ

    ССИ Banned

    В клубе с:
    25 сен 2015
    Сообщения:
    1,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Была б холодная, можно набрать валежника и нагреть на костре ... Но нет холодной ... уже 2-ые сутки. :cry:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    во всей стране? на постоянке? ))
     
  23. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Потя, это вы с морозом, видимо, отечественную войну выиграли, Бам построили, Днепрогэс, десятки тысяч других заводов? Остальные-то иждивенцы кругом.
     
    Bobkiller и Чичиков нравится это.
  24. ССИ

    ССИ Banned

    В клубе с:
    25 сен 2015
    Сообщения:
    1,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Была б холодная, можно набрать валежника и нагреть на костре ... Но нет холодной ... уже 2-ые сутки. :cry:
    Я живу не во всей стране и понятия не имею, как ТАМ. У нас - это регулярно - отсутствие воды, света, газа. (Чать не при коммунистах живём ... в партком не стуканёшь.) Сам пойми - воду в кран подать ... это тебе не ракетка о 27 МАХах . Про воду по телеку не сбрешешь - кран ... он с-ка, реальный!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отечественную войну выиграл Кутузов с потерями вдвое меньше французов. Но на этот день Победы постсовкам пофиг. Они при четырежды герое Брежневе выросли.

    БАМ строили 70 лет. А Россия в 19в за 10 лет Транссиб построила. Вдвое длиннее.

    Когда Эрнст Май ехал в СССР, он думал, что на строительство квадратного метра жилья будет выделяться 198 рублей (что уже в 5 раз меньше, чем в Германии). На месте оказалось, что молодое, но нищее государство может выделить только 100 рублей за метр. 4 марта 1931 года вышло постановление СНК РСФСР о лимите средней стоимости жилой площади. Согласно документу, цена квадратного метра была ограничена 102 рублями. При этом строилось небольшое количество привилегированного жилья, из-за которого стоимость массового квадратного метра снижалась до 92 рублей.

    За короткое время группа Мая сделала проекты застройки городов и отдельных районов Нижнего Новгорода, Волгограда, Нижнего Тагила, Магнитогорска, Кемерова, Новокузнецка (указаны современные названия) и многих других городов. Основным принципом работы Мая были функциональная планировка и строчная застройка. В подчинении бюро Мая были советские строители — в основном бежавшие из деревень от коллективизации крестьяне или депортированные крестьяне. Их квалификация, как писал Май, была близка к нулевой.

    Другой немецкий архитектор Конрад Пюшель, работавший в это время в Орске, так описывал строительство "социалистических городов" первой пятилетки:

    Строительство велось согласно драконовским планам и представлениям правящего слоя: требовалось точное выполнение плана любой ценой. Применять в работе технические средства не имело смысла; даже если они и имелись в наличии, то были настолько примитивными, что никакой фараон не стал бы их использовать при строительстве египетских пирамид. Приходилось использовать и подгонять рабочую силу, предпосылкой к чему было наличие большого числа заключённых.

    Магнитогорск. 1931 год.
    [​IMG]
    Фото: Life.

    Первоначальный проект Мая сразу упёрся в советскую нищету. Стоимость спроектированного им Магнитогорска на 200 тысяч жителей составила 471,6 миллиона рублей. Всего на всё жилищное и коммунальное строительство РСФСР на 1931 год было выделено 1,1 миллиарда рублей. Поэтому объём строительства каменных домов сократили до 15 тысяч жителей. Остальные 185 тысяч человек размещались в бараках, землянках, палатках и вагонах.

    Дома Мая в Магнитогорске будут сдаваться и заселяться без водопровода, канализации, кухонь, а порой и без внутренних перегородок.

    Май даже писал Сталину. Однако план строительства тяжёлой и военной промышленности, известный как "индустриализация СССР", предполагал снижение уровни жизни населения до физически возможного минимума и использование полученных таким образом ресурсов в промышленном производстве, что особенно ярко проявлялось в новых, построенных на пустом месте городах, таких как Магнитогорск.

    О качестве строящихся в СССР домов и жилищных условиях в них впечатляющий отзыв написал немецкий архитектор Рудольф Волтерс, который в 1932 году приехал в СССР проектировать вокзалы:

    Отдельные двухкомнатные квартиры занимали только высшие чиновники и партийцы, а также немногочисленные женатые иностранные специалисты. Русские инженеры, если они были женаты, имели одну комнату, с очень большой семьей — две. Две или больше таких семьи делили между собой одну кухню. Мне никто не поверит, если я скажу, что холостые рабочие живут по 20–30 человек в одной комнате в казармах или бараках, многие семьи делят одну комнату и тому подобное.

    Я видел это сам, и я видел, что иначе не могло быть; но я всегда поражался тому, с какой невероятной наглостью русская пропаганда работает за границей, и как ей удаётся сравнивать пару новых поселков в Москве и Ленинграде с берлинскими дачными колониями. В России пропаганда уже 15 лет грохочет так сильно и непрерывно, что товарищи действительно верят, будто, по сравнению с немецкими рабочими, они живут в раю.

    https://varlamov.ru/3255286.html
     
  26. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    А при чем тут наше время? Речь-то о поганом совке шла )
     
  27. Jones Dow

    Jones Dow Завсегдатай

    В клубе с:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    В каком районе живешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Иждивенцы, Потифар мой дорогой, это не те кто работает в "серую", а те, кто сидит на бюджетном подсосе ничего не производя кроме гор исписанных пустыми приказами бумаг. И таких в стране почти полтора миллиона, а кушать они умудряются за десятерых.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    max363636, Transport er, Bobkiller и ещё 1-му нравится это.
  29. ССИ

    ССИ Banned

    В клубе с:
    25 сен 2015
    Сообщения:
    1,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Таганрог. Русское Поле.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,821
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Не отставали они качественно. Обычное машиностроение. Если бы мы так отставали то 2 мировую не выиграли. Трактор это машина по сути не сложнее танка. Те же самолеты для гражданской авиации мы спокойно производили и обслуживали и они десятки лет летали. Не отставал ссср катастрофически от запада. Все могли сами производить. Проблема была в том, что дебилы в руководстве сидели, которым давно на пенсию пора было.
     

Яндекс.Метрика