Итак отчет по теплообменнику АКПП. И вообще свод по теплу.

Я понимаю, что основная работа термостата по температуре, но в конструкции есть подпружиненные клапана на входе, под них и подкладывали изначально шайбы и гайки, что бы ТО начинал работать корректно.

Каналы могут зарастать постепенно, это как раз и может объяснить постепенное сползание температуры год от года.

вот этот вопрос очень интересен, я и сам им задавался. неисправный ТО показал бы себя сразу, а не через день - два. Пальцем в небо, но возможно в статичном состоянии, пока клапана закрыты, и не приходили в движении после установки они лучше держат. А после первого же срабатывания термостата и их открытия по температуре, они перестают держать. Как то так...

 

Мне кажется , про .... многая скорбя.... -- это как раз сюда .
Представь , что нужно сделать , чтобы уменьшить общее сечение , я даже сказал бы пропускную способность рубашки. До неимоверного давления , открывающего клапана ТО.
Может , всё таки , скорость потока увеличится ??
И какую роль в этой цепи может играть радиатор печки , если на нём , как правило доп . помпа прикручена.
Не ищи кошку.

 

пропускную способность рубашки считать бессмысленно, нужно учитывать самое узкое место в контуре. В контуре рубашки, я думаю, это сам термостат, а в нем сечение уже не настолько большое.

учитывая толщину и размер пружины, оно не такое уж "неимоверное". По поводу скорости потока, да скорость потока увеличится, пропорционально сечению во всех контурах, тем самым повысив давление на стенки и клапана в том числе (да незначительно, но возможно этого хватает)

Я просто другого вменяемого объяснения происходящему не вижу. Ну не верю я в повальный брак ОЕМ запчасти. При том, что "Вышедший из строя" теплообменник, до этого отработавший несколько лет, ведет себя абсолютно идентичным образом. ИМХО, есть какое то внешнее воздействие, которое заставляет теплообменник так работать. Нужно понять что это.

P.S. Для себя на данный момент рассматриваю вариант от Toss с термостатом в патрубке. Единственное, перед этим вытряхну грибки и пружины из теплообменника. Два термостата в одном контуре это перебор

 

Самое узкое место в контуре это радиаторы. Что мы имеем при слабом прохождении основного радиатора? Правильно - перегрев!

 

Пра -виль -но. И выдавливание через пробку , а не в большой круг на охлаждение.

 

Верить -- не верить --- твоё право. О главном термосе я напомнил не зря.
И потом . Термос в ТО греется маслом , шоб ви знали.
Не думаю , что это брак. Недоработка по материалам. На стремительность не влияет , инженеры забили.
У меня третий вариант ТО. Можешь к нему склониться.

 

В моем случае, главный термос новый ОЕМ, ЕГР выпилен и его контур системы охлаждения заглушен. Вчера при температуре за бортом 0, за полтора часа поездки по пробкам машина прогрелась только до 70 градусов. Старый основной термостат, был заклинившим в закрытом положении, при этом машина не грелась (наоброт был все тот же недогрев.)

Это я знал, потому и думаю распотрошить его перед установкой термостата по температуре ОЖ. А то они будут работать кто в лес, кто по дрова.

Вот с этого места поподробнее. Видимо пропустил в теме.
Пока из предложенных решений, что я увидел в теме:
1. Махинации с оригинальным теплообменником (шайба или гайка под пружину, пережатый патрубок, установка шарового крана).
Этот вариант мне не очень нравятся, так как летом коробка может начать перегреваться, а перегревать коробку не хочется, как и выполнять дополнительные действия каждый сезон, тем более если в межсезонье прыгает температура.

2. Удаление теплообменника и установка вместо него радиатора. С одной стороны правильный вариант. Но боюсь обвешивать масляную систему АКПП шлангами и хомутами... Если произойдет утечка масла, коробка обрадуется этому еще меньше, чем перегреву...

3. Вариант с термостатом АКПП от VAG. Из плюсов данного варианта - штатно применяется на другом авто, простота реализации. Смотрел схему системы охлаждения Audi, в целом все похоже. На входе в теплообменник так же идет антифриз с радиатора, то есть с большего круга. Там даже дополнительный радиатор для охлаждения жидкости установлен в этот контур.
Из минусов - все таки термостат рассчитан на другую систему охлаждения и другую коробку. Какой температурный режим будет в коробке - вопрос. Но надеюсь отклонения не столь значимы.

P.S. Если не ошибаюсь, Вы предлагали закрыть радиатор, для уменьшения теплопотери. Если это Ваш вариант, то в моем случае это мертвому припарки. Радиатор уже закрыт.

 

Респект!
Человек который сначала внимательно изучает тему, потом размышляет и задаёт вопросы - редкий гость.

Как определил что термос был заклинивший в закрытом положении?

 

При забитом основном радиаторе, жидкость большей частью циркулирует по малому кругу, не смотря на открытый термостат, что конечно приведет к перегреву. Но сравнивать перегрев (повышение давления во всей СО), который действительно приведет к выдавливанию жидкости через пробку и циркуляцию жидкости в системе (помпа создает зоны повышенного давления перед собой и разряжения позади себя) несколько некорректно.

 

Не только повышение давления, но и ТЕМПЕРАТУРЫ! Что никак не вяжется с недогревом.
И опять же, почему при смене ТО, всё возвращается(временно) на круги своя? Неувязочка.

 

Во-первых, по наблюдениям. Однажды при движении по ЗСД в плюсовую температуру с педалью в пол, удалось нагреть мотор до 99 градусов, при этом, когда остановился, и проверил радиатор в месте выхода жидкости на термостат, он был чуть теплым. а мотор не особо остывал, даже при движении в спокойном режиме, и пока я доехал до дома (около 5 км, после отжига) температура упала лишь до 96 градусов
Во-вторых, когда менял термостат, сделал этот вывод по внешнему виду. Сейчас уже не вспомню, там резинку как то покоробило.
В-третьих, замена термостата, на интенсивность прогрева не повлияла ни как. А вот если отжигать, температуру можно поднять до 88 градусов, и потом она держится около этого уровня.

 

7 529 499 Это мой. Думай , пробуй. Но не упирайся в одно. 70 при нуле больше на основной похоже. Не говори , что новый.
Радиатор я хотел , но места для него нет.
Оптимальнейший выход имхо
Картонки не ставлю.

 

Изначально я вел речь о забитом радиаторе отопителя (печки), а она стоит на малом круге. И случаи, когда радиатор отопителя забит, а основной вполне себе жив не редки. Кроме того, в нашем случае рассматривать перегрев все таки смысла не имеет, мы от него далеки
Так что рассматриваем направление потоков и силы с которой они давят на стенки и клапана.

Вопросов в этой теме намного больше чем ответов)))))) Но допустим даже, что это конструктивный просчет, и пружина слаба. Неужели два дня она держит нормально, а потом начинает пропускать? Так же несколько не вяжется

 

Неплохой вариант. Длинны патрубков хватило? понятно, что крепление подколхозить придется, но если все патрубки ставится болт он, то очень даже интересный вариант.

В посте #268 Nearbe описывает ситуацию, где температура падает даже до 60 градусов.
Кроме того, я не утверждаю, что основной термостат у меня сейчас заведомо исправен. Но вероятность того, что неисправность есть в ТО АКПП приближается к 100%, может быть столь низкая температура - совокупность факторов. Но сейчас считаю правильным разобраться с проблемой, которую я еще не пытался решить.

P.S. Когда выбирал основной термостат, чуть не повелся на мнение что основной термостат и термостат Hella одно и то же. Однако ближайшее рассмотрение, показало, что это не так. В термостате OEM используется другой пластик, так же пластмассовые ушки, за которые держится термостат имеют несколько другую форму, что должно положительно сказываться на их прочности. Toss приводил фото сломавшихся термостатов, там проблема как раз в этих ушках. Именно поэтому выбрал термостат OEM. Осталось убедиться, в нем проблема с недогревом или нет. Для этого нужно разобраться с теплообменником

 

Если он забит, то тепла в салоне не будет. Просто так он никогда не забивается. Как правило, тому есть только две причины:
1. Использование воды в системе охлаждения
2. Использование различного рода засыпных/заливных докторов для устранения течи системы ОЖ.

Очень даже вяжется. Ответы как раз таки в теме даны, люди положили кучу времени и труда, что бы всё описать. Просто тебя ответы не устраивают, и ты пытаешься придумать что то ещё.

 

С ТО разобраться -- дело получаса. Пережми ненадолго его патрубки и смотри тест 7. Моментально поймёшь.

 

видать всё же не очень внимательно читал. Зря Рустам старался...

 

Когда свои мульки в голове -- они перебивают , сам знаешь .

 

А тема все активна

Поменял себе на ниссенс теплообменник.

Имею температуру в городе 86-88.
Покрутил пятаки, нагрелась до 91. Стоя на месте температура не падала.
По трассе - температура ож 86-87.
Температура акпп 45-48. За бортом -4.
Скажете что неправильно работает термос акпп? Тогда бы падала температура ож.

Пс: основной полностью исправен. Нижний патрубок радиатора становится тёплым только когда достигает температуры 88

 

Все правильно, с учётом съёма тепла так и должно быть, при потеплении получите заветные 90. Правильно сделали, что не стали тратит время и деньги что бы понять что констрктивноя ошибка не исправлена у бмв и больше не используется/применяется.

 

Ещё мне нравится что пишут «все прочитал» и начинает из пустого в порожнее перегонять.

 

В коробке всегда так ?? Малавата , однако.

 

Всё прочитал -- не значит всё понял и запомнил.

 

Меня тоже смущает этот момент
В теме ранее писали, что идеальная температура 65-75 градусов. Моментом проскакивало что 85-92 (равная температуре ож).

После ночного простоя, завожу машину, и при достижении температуры ож 55 градусов, начинает теплеть патрубок, который все пережимают (выход из то акпп).
Патрубок выходящий из радиатора и идущий на вход на то акпп холодный (равный температуре нижнего патрубкк радиатора)

И исходя из всех данных, даже при езде по городу, авто в принципе быстро прогревается до 86-87, но держит эту температуру долго, пока не достигнет определённой температуры акпп (около 50-55 градусов) и тогда уже могу увидеть 88

Вчера наблюдал, при езде по городу, температура ож 89, а в акпп опускалась до около 53
Если ехать по городу постоянно в движении, то температура в акпп низкая. Если толкаться а пробках и на светофорах, то она нормальная.

И исходя из этого, может это нормальные значения температуры?
Если бы плохо все было с то акпп, то не было бы при езде по трассе температуры ож в 86-87 градусов (даже при -17 за бортом)

 

Наша пестня хороша, начинай сначала
Что то слышал, но не видел.
Если видел то не понял..
Если понял - то не так.

 

плюстопицот

 

Даже и не буду.
Я вижу 86-88 температуру при езде на машине не зависимо от температуры за бортом. У меня не теплеет патрубок выхода из то акпп сразу же после минимального прогрева.
И у меня не перегревается коробка.
На этом дальше ломать себе голову и что-то менять - извольте

 

Не мешай автомобилю работать. Это как раз тот случай, когда эта фраза уместна как никогда

 

Не собираюсь ничего пережимать, лезть и проверять.
Просто описал ситуации и какие показания температур, возможно это кому-то понадобится или будет полезно

 

1