1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вопрос стоит так, что либо тогда пропаганда выдумала, либо сейчас партнеры выдумали опровержение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я считаю, что историю нужно знать такой, какая она есть, а без приукрашивания и замалчивания неудобных по каким-то причинам фактов.
    А про Ольгу, летописи не только не скрывают проявленную ей жестокость и хладнокровность при совершении мести, но даже, похоже, восхищаются ей, так что в чем "ерничанье", мне непонятно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Безусловно - знать без приукрашивания.
    А какое это отношение имеет к теме - если это не Ваша попытка провести аналогию с искажениями исторической правды о ВОВ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я просто пытаюсь узнать Ваше мнение - "партнеры" публикуют ложную (несуществующую, как в примере с распятым мальчиком) информацию о событиях накануне и во время войны или просто находят и публикуют реальные, но не совсем приятные для официальной пропаганды, факты?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я в третий раз отвечаю, что публикуются РАЗЛИЧНЫЕ по своей природе материалы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  6. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Даже реальные факты можно публиковать по-разному. Например, выдергивая из контекста.

    Допустим, пакт Молотова-Риббентропа и протоколы к нему. Вот если выхватить из системы и размахивать, то мерзенько, да. Типа закорешились с Гитлером и поделили несчастную Польшу.

    А если взять в контексте все события, от Рижского мира до неоднократных отказов Англии и Франции заключать с СССР антинемецие пакты и аннексии поляками чешских земель, то вроде не так уж и хреново выглядит, да? И с немцами не от природной вредности подписались, и Польша не такая уж несчастная, и земли возвращенные не такие уж польские.

    И так ведь практически со всем про ВОВ. От заградотрядов до насилия над немками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин, Чичиков, Kaschej и 4 другим нравится это.
  7. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это потрясающе!

    А каких он успехов добился с 12го века... Там вообще все в землянкаж жили, а сейчас то как, а?!
     
    Hazard и umnik3 нравится это.
  8. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а с немцами зачем подписались? Про антинемецкий пакт удивительно читать, изучи хотя бы «Речь о жареных каштанах» с которой Сталин выступил на XVIII съезде ВКП (б)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,835
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вам же в Крыму нравится...

    :hi:
     
  10. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как "Речь о жареных каштанах" противоречит тому, что я написал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мнение сергея крайне волатильно - флюгером мечется за социально одобряемым. В Крыму нравится, но Путин лишил его прежнего уровня доходов - поэтому не нравится
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зачем юродствовать? Отбивает любое желание о чем-то разговаривать в принципе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Данил нравится это.
  13. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "Бог дал бог взял" :rolleyes::rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересно, когда немцев начнут оправдывать. Для начала пехоту, она ж не участвовала в казнях. Потом танковые части СС. А там и до зондер команд дойдет. Под соусом борьбы с коммунизмом.
     
    Kaschej нравится это.
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На Украине процесс в полную силу. В параллель борцы не против страны, но против Сталина и коммунистов будут сдвигаться в сторону таких же жертв, а потом - в сторону таких же достойных сынов отечества.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  16. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так уже сто раз слышал.

    Типа, Хатынь, ну что Хатынь. Сами виноваты, партизанили же, убивали несчастных немцев. Вот те и жгли деревни от обиды.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а причем тут эта речь, которую ты предлагаешь "хотя бы изучить".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что, и Крым благодаря Путину появился!?! :)))))) Вот что Путин животворящий делает )

    А не о чем разговаривать )
     
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Крым с составе РФ появился, безусловно, благодаря решению Путина, поддержавшего просьбу народа АРК и решение СФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,835
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так уж вовсю...
     
  21. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ппц
    там еще хоть как-то можно найти корни явления, хотя-бы для западенцев.
    А у нас? Бери любых, называй 28 панфиловцев, не ошибешься.
    Какая разница, где люди жизни клали? Под Москвой, в Севасе, Харькове, Ленинграде и тд и тд и тд.
     
    Данил нравится это.
  22. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Львов...
    Вы же помните Львов, да?
    Сердце нашей Западной Украины.
    Повидавшие всё на свете булыжники мостовой, кривые улочки, Ратуша, Рынок...

    Скажи мне, кто он тебе, Львов или Лемберг, и я скажу тебе, кто ты.

    Я всё время думаю о нём, когда слышу бред про "двух агрессоров", про "две даты начала войны", про "разделили Польшу", и тд.

    Ты им не Польша, Львов, и мне не по пути с теми, кому иначе.

    Но как быть с другими?

    Не с теми, кто идиот, и не может понять элементарных вещей, не с теми, кто на зарплате, и отрабатывает её.

    Как быть с теми, кто просто не знает, не понимает, утонул в море пропаганды, захлебнулся в нём, потерял горизонт и не знает, чему верить?

    С теми, кому уже прочли вслух пакт Молотова-Риббентроппа, договор о ненападении между Советским Союзом и Германией.
    И не нашли там ничего зазорного.

    С теми, кому прочли зачитанную ранним утром 22 июня 1941 года ноту Шуленбурга, германского посла в Москве, подробно излагающую, как именно вёл себя Советский Союз в отношении Третьего Рейха.

    С теми, кому объяснили, наконец, что Союз никогда не обучал нацистских офицеров в своих училищах.

    С теми, кому напомнили о гарантиях Польше, данных Англией и Францией.

    С теми, кто понятия не имел, что план Вайс, план нападения на Польшу, был разработан немцами ещё в апреле 1939 года, и уж никак ни от чего не зависел.

    С теми, кто не знал, что советско-японская война, в которой Союз единственным в мире встал на защиту Монголии, закончилась лишь 16 сентября 1939 года, а до этого, было совершенно не понятно, останется ли Халхин-Гол в прошлом, или полыхнет полномасштабной войной.

    Как быть с теми, кто услышал это, и множество, бесконечное множество других фактов, всё равно теряется, гнется под напором лжи, растерянно тянет- нуу, я не знаю....

    И я не знал, уже не знал, после нескольких лет бесконечных попыток, думаю порядком поднадоевших всем, и мне самому...

    Но тут, совершенно неожиданно, мне на помощь пришел один парень.

    Мы никогда не были знакомы, никогды не будем, и вряд ли стали бы друзьями.

    Но нам и не нужно.

    Знаете, что с ним произошло?

    Я вам расскажу.

    Он умер.

    Казалось бы, ну умер, и чёрт с ним, не Бог же, на форму посмотрите.

    Ан нет.

    Вот это, достаточно юное создание, умерло во Львове.

    Это похоронка.

    Этот молодой немец был убит в боях за Львов.

    И знаете когда?

    Там написано.

    17 сентября 1939 года.

    В тот самый день, когда войска Киевского Военного Округа перешли бывшую советско-польскую границу.

    Объяснить, что это значит, или и так понятно?

    Понятно, но я объясню.

    Это значит, что немцы уже были во Львове.

    Каждый раз, когда вы возмущаетесь или критикуете возвращение Западной Украины, вы утверждаете, что этот немец умер не зря.

    Уверен, его руководство бы оценило.

    Ждать дальше было невозможно.

    Нужно было что то решать.

    Или- или.

    Или стоять, и отдать немцам Львов, и всю Западную Украину, Западную Белоруссию и тд.

    Или идти вперед.

    Пошли.

    За Львов был бой.

    Советские войска вели бой во Львове с вошедшими туда немецкими войсками, с артиллерией, убитыми, подбитой бронетехникой.

    Советский Союз был готов идти до конца.

    Германия не была готова, к счастью.

    Немцы ушли из Львова.
    Ушли из многих мест, ушли с Западной Украины и Западной Белоруссии, ушли из Виленского края.

    Видели фото, где советские и немецкие офицеры смотрят карту?
    Нет, они ничего не делят, как вам много раз врали, у нас ничего общего не было и делить было нечего.

    Они согласовывают отход немецких войск с Западных Украины и Белоруссии, занятых ими к 17 сентября 1939 года.

    Как отходят колонны немцев, на какой высоте и на какую глубину над ними может летать авиация, и тд.

    Понимаете, это совсем не новость.

    Ни на вчера, ни на сегодня, ни на 70 лет назад.

    Просто пропаганда призвана заменить правду враньем, а вранье услышать и узнать всегда проще.

    И всё бы хорошо и гладко, но куда труп девать? Труп молодого немца, так некстати для нынешних фальсификаторов, погибшего в боях за Львов.

    Читайте, думайте, Львов наш, мы уже никуда не спешим.

    И немец этот нам уже ничем не помешает.

    Никто не помешает, если мы сами этого не захотим.
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells, любiтель, Exceed и 4 другим нравится это.
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я вот тоже не устаю удивляться. И вроде более менее одно поколение, одни книжки, одни фильмы... странно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я не мог ездить в Крым, когда он не был в составе РФ? :) Ты не поверишь, но мой брат там дом купил еще в 2004 году. И ничего. Каждый год туда ездил. А теперь вопрос: какое отношение моя любовь к Крыму, имеет к Путину? Он там создал природу? Больше то там наслаждаться нечем. Ифраструктуры там нет, как и на всем русском юге кроме сочи )

    Ну и еще вопрос: я еще Тайланд люблю. Какое это отношение к Путину имеет? :)
     
    Hazard и umnik3 нравится это.
  25. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Погодь, я жду их короный выход с парадом в Бресте...)) Гудериан тоже ждал, но кто он на фоне нынешних «экспертов» по ВОВ...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин нравится это.
  26. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хатынь не немцы жгли. Их в тот день там не было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #67166 s051173, 17 янв 2019
    Последнее редактирование: 17 янв 2019
  27. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm::facepalm::facepalm:

    Ты вот серьезно сейчас?

    Да блин какая разница. Даже если не непосредственно немецкие части, то коллаборационисты по их указанию и примеру.

    В Белоруссии таких Хатыней четыре сотни, если уж на то пошло.

    И это только в Белоруссии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин нравится это.
  28. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, ее жгли коллаборационисты, как ты их назвал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,835
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это Вы Сочи ни к месту помянули...

    )))
     
  30. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,835
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а немцы пасеки стерегли, в это время, да
     

Яндекс.Метрика