1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Фотокритика

Тема в разделе "Фото клуб", создана пользователем MAXX, 8 окт 2007.

  1. MAXX

    MAXX Status is under construction

    Регистрация:
    3 окт 2002
    Сообщения:
    11,898
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не я говорил, это в Парижской академии. Причем, думаю, полушуткой. Но мне смысл понятен. Имеется в виду, что что бы вы не сняли, если получше поискать, это уже где-то у кого-то было. Но это не значит, что то, что сняли вы, плагиат или копирование. Это все равно будет вашим видением. И абсолютно одинаковых фотографий не бывает. Казалось бы несколько человек снимают одну и ту же модель с одним и тем же светом в одно и то же время в одном и том же месте. А фотки все разные. ;)


    ЗЫ Извини, сначала спросонья не в ту кнопку тыкнул.
     
  2. Rrr

    Rrr Старожил

    Регистрация:
    1 май 2006
    Сообщения:
    4,287
    Пол:
    Женский
    нет :) жизнь идёт. нтр.
    возможности мозга и чувств не имеют границ, а граней миллион и они индивидуальны уникальны
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. MAXX

    MAXX Status is under construction

    Регистрация:
    3 окт 2002
    Сообщения:
    11,898
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Напиши возмущенное письмо в Парижскую фотоакадемию, на пару с Мигелем. :D:D:D:D:D:D
     
  4. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Жесть...жжоте оба про "полностью работает-неполностью".. :cool:

    1. диафрагма изменяет апертуру светового пучка проходящего через каждую из линз линейной группы. в Ваших терминах "при уменьшении диафрагмы часть линзы для каждой из линз в линейной группе начинает неработать :D (в смысле перестает влиять на результат в кадре. На каждой можно найти место где написать "Превед", при этом в кадре ниче не изменится.)". Нет ни какой разницы кроме удобства установки и управления, где поставить диафрагму - на входе, выходе или где то между линзами. В общем случае линейный размер диафрагмы и апертура светового пучка неравны, в частном, если установлена непосредственно перед первой линзой - равны. :hi:
    2. Макс, я не очень в теме "резко-нерезко", полагаю что помимо прочего на резкость качественно влияет разрешающая способность оптической системы ~ прямопорциональная апертуре. Уменьшение апертуры не влияет на хроматические аберрации и кому, а только на уменьшение дисторсии, что для систем линз скорее всегомалозначимо, за исключением самых крайних точек (вблизи креплений линз всегда возникают напряжения, влияющие на дисторсию). Т.о. если отсечь самые крайние значения апертуры, то чем больше апертура тем выше резкость. Так должно быть в теории :) а на практике еще есть прыгающие затвор и зркало и матрица со своим разрешением...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Rrr

    Rrr Старожил

    Регистрация:
    1 май 2006
    Сообщения:
    4,287
    Пол:
    Женский
    :D ну это их личная проблема что они такие ограниченные. мне то что ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. MAXX

    MAXX Status is under construction

    Регистрация:
    3 окт 2002
    Сообщения:
    11,898
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Армен, на вот, почитай http://www.mycanon.sitext.ru/poleznaya_stranica/obektivno_ob_obektivah_ekspertiza_i_testy/

    И вот это еще, если хочешь.
    http://software.canon-europe.com/files/documents/EF_Lens_Work_Book_10_RU.pdf

    Добавлю только, что на практике резкость плавно растет при диафрагмировании объектива, достигает максимума при диафрагме 8-11 и при последующем диафрагмировании плавно падает.
     
  7. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    почитал - оч. общО по перыой ссылке :(, а вторая выбивает у меня на ноуте IE - вечером с Мака почитаю. Про аберрации-то написано, но не написано, что уменьшение апертуры - уменьшает только дисторсию, а потом - бац, "поэтому лучшая резкость при 8-11"... :shock: Такое пояснение для меня звучит как "средняя скорость по городу 18 кмч" :shock:
    Ну и я не понял однозначно что такое резкость - уровень передачи мелких обектов? Тогда есть формула Релея для разрешающей способности линзы: синус тета пропорционален длине волны и обратно пропорционален диаметру апертуры. на малых тета, синус тета ~ тета. Просто, Макс, если бы лучшее разрешение выдавалось на небольших апертурах, то никто б не стороил шестиметровые телескопы для наблюдения за далекими звездами :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а ты этим что хотел сказать то ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    что то конкрено не понял? выдели - поясню. Кючевая идея - прозрачна, если читать: "Диафрагма установленная в любом месте объектива влияет на все линзы выстроенные в линию, застявляя каждую из них "работать" меньшей или большей площадью".

    еще понятнее не получится :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    непонятно почему ты так считаешь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    А вот Макс, смотри написано ровно то о чем я говорил:

    То есть отступаешь на шаг от максимально открытой линзы (от края, там много дисторосии из за креплений), получаешь максимум резкости, и дальше резкость спадает. То есть несколько смещен акцент с твох слов на: резкость растет с ростом апертуры до предпоследних максимальных значений.

    нарисуй систему 2-3-4 линз в одну линию, нарисуй по 3 луча от центра к краям апертуры (для простоты - пусть паралельных) и посмотри на поведение всех 6 лучей при прохождении линз. потом "закрывай" апертуру на входе по 1 лучу и смотри на оставшиеся. Все увидишь :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    не хочу рисовать.. скажи мне как полный кадр на выходе такой системы формируется
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    как все запущено :D:D.. ну как я тебе могу сказать.. я могу нарисовать :), помни что в изображение формируется не фокусировкой плоской волны Фраунгофера тупо в точку, как в школе рисуют, а фокусировкой множества Френелевских сферических волн, от каждой из точек объекта, через каждую из доступных частей линзы - в кадр.

    ну вот тебе задачка на подумать: если нарисовать на линзе объектива диаметральную линию и закрыть правую половину - что ты что получишь в кадре?? ты ж не думаешь, что правую половину картинки? :D

    ПыСы есличо - всю туже картинку, но вдвое менее светлую ;) так же и с апертурой :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    т.е.если мы поставим диафрагму за последней линзой, то все равно получим полный кадр ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    если не ставить других диафрагм на входе - то в общем случае - да :hi:

    Хотя ща подумаю - там то уже ниче собираться не будет.. айн момент
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    а че я думаю то, без сомнения - да.

    зы вот тебе еще вопрос - что у тебя в глазу делает радужная оболочка ??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а ты под полным кадром что понимаешь ?

    я понимаю, что 35 мм будут заполнены изображением, а не то, что на булавочной головке будет сформирован полный кадр :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    именно так. ты же своим глазом видишь объекты полностью и одного размера при любом освещении, хотя радужная оболочка (диафрагма) меняет апертуру в разы, в зависимости от освещенности :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну наверное хорош гнать то уже :)

    представь оптическую систему ..

    последняя линза , за ней на каком то расстоянии плоскость, на которой формируется изображение.

    на расстоянии 1/100 от расстояния до линзы мы ставим непрозрачную пластину с отверстием равным 1/100 от расстояния ( между линзой и плоскостью где формируется кадр, ближе к плоскости)

    какого размера изображение будет сформировано ? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    придется звонить родителям :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    :D:D Иш неверующий :D если забыть про возможную дифракцию, то такого же какого и без пластинки, только в 100 раз темнее ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    позвоню отцу :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    :nod::nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    позвонил, согласился ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    вискарь? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. MAXX

    MAXX Status is under construction

    Регистрация:
    3 окт 2002
    Сообщения:
    11,898
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Армен, вроде фраза, которую я привел, практически идентична той, что привел ты.

    Я вроде не говорил, что резкость растет до последних значений. Я говорил, что при дальнейшем закрытии диафрагмы резкость падает уже из-за дифракции, а не из-за свойств линзы.
     
  27. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    нет, спасибо.. папа виски не любит :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Я бы скорректировал, Макс: Еще до появления дифракционных эффектов или влияния дисторсии, резкость (точнее разрешающая способность) все равно линейно меняется с апертурой. График РС от апертуры должен быть похож на зависимость л.с. от оборотов: сперва резкий рост (преодолеваем дифракцию), потом линейый рост (по формуле Релея) и в конце - загибание вниз из за аберраций.. по идее :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    :D как обычно, зажал ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    перестань клянчить бутылку :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика