Убрать живот(

Мда... Рома, конечно, хорошо.

Но!

В первые два дня. И после долгого перерыва

 

Да понятно что Хикари интереснее читать.
Ну ок, вот тебе абсолютно по теме. Закончилась четвертая неделя как я худею и убираю живот. Минус 2,1 кг.

 

Дома? Ром дома? Просто Рома Макроман хорошо?
Непонятно......

 

-5 кг за 2 недели после возвращения из Новой Зеландии. Еще пятерочку скинуть и можно ехать опять отдыхать

 

C учетом количества действительно усваиваемой пищи в размере порядка 10 процентов от съеденного, начинаю думать что мы действительно работаем в части еды- на уничтожение этой планеты
Может кто то читал про то, какое количество еды в процентах в 12 перстной кишке реально обрабатывается и усваивается? По калориям получается КПД какой то небольшой.т . И тогда желание есть больше реально необходимого организму получается носит психический характер, и его просто надо подавить, чем в принципе и занимаются психотерапевты.

 

23,504958%.

 

Тебе вот смешно. А мне реально интересно.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20071653

 

Мне не смешно, мне грустно.

 

Подытоживая для системы "организм в целом":
Значит берем калорийность+энтальпию еды,
отбрасываем калорийность+энтальпию переваренных остатков,
отбрасываем теплопотери через поверхность тела
отбрасываем теплопотери через выдыхаемый воздух
полученный результат делим на изначальную калорийность пищи.
Получили КПД для системы "homo sapiens"

И нахрена вы все усложняете.. Если есть живот - значит что то работает в организме не так.

 

А вот и возможный ответ на мой вопрос выше- Теория SET point

Теория Set-point в отношении веса подразумевает, что в организме существуют механизмы активной регуляции веса и поддержания определенного процента жира. Теория была предложена Kennedy в 1953 году и широко принята в 1990-х годах после открытия лептина

Set-point - скорее всего, заданный генетически процент жира в организме, к поддержанию уровня которого, тело стремится на протяжении всей жизни. В основном считается, что уровень set-point’a задается генетически, но, кажется, бывают некие критические периоды в жизни, когда этот set-point может, в зависимости от условий (количество и качество питания) измениться – это внутриутробоное развитие, период сразу после рождения, переходный период и беременность; также, есть сведенья, что лишний вес, особенно если его «носили» на протяжении длительного периода времени, перманентно повышает set-point.

Т.е. тело, на всякий случай, считает прекрасно идеей, что нужно быть немножечко полнее, на тот случай если за углом притаился голод. Если завтра еда станет недоступной, то будучи более полным, человек проживет дольше. Кроме того, в ответ на голод, тело имеет чрезвычайно хорошо развитый поддерживающий механизм: замедление обмена веществ; что делает человека менее активным, что способствует меньшему сжиганию калорий, и делает его чертовски голодным (заставляя таким образом отправиться на поиски доступной еды), замедляет процесс жиросжигания, и многое другое.

Все это преследует единственную цель позволить вам выжить до того момента как появится еда. И, поскольку ваше тело находится в стрессе, то оно не различает голод и нахождение на диете. Единственное реальное различие – в экстремальности, когда вы на диете, то у вас есть возможность съесть хоть что то, в отличие от того когда вы реально голодаете. В обоих случаях, ваше тело «знает» то, что вы едите меньше, чем должны, и оно реагирует соответственно.

И, увы, практически нет никаких данных о том, что set-point может быть перепрограммирован на более низкие значения. Исследования, как на людях, так и на животных, которые несколько лет поддерживали достигнутый после похудения вес, не показали окончательного восстановления метаболизма, он так и остался слегка пониженным (~5-7%). Т.е. если set-point и снижается когда-нибудь (что скорее всего вряд ли, но путь предположим), то разве что после долгих-долгих лет поддержания сниженного веса. А если учесть, что большинство людей в течение нескольких лет набирают обратно все сброшенные килограммы, то можно сказать, этого никогда не происходит.
На рисунке представлена, т.н. «Липостатическая модель регуляции жировых отложений» согласно теории SetPoint [2].

Эта модель была впервые предложена Кеннеди (Kennedy, 1953) и широко принята в 1990-х годах после открытия лептина. В этой модели жировая ткань производит сигнал (обычно предполагаемый для активации лептина), который передается в мозг, где он сравнивается с неким контрольным значением «мишенью» («the set point», или «константа веса» или «установочной точкой») (A). Расхождения между уровнем сигнала и контрольным значением преобразуются в активации механизма отвечающего за расход и потребление энергии для корректировки такого расхождения и поддержания гомеостаза. То есть, если сигнал слишком сильный (как в (B), где %жира в теле выше контрольного значения), то расходы энергии возрастают (в основном за счет повышения внетренировочной повседневной активности (NEAT): больше дрыгаем ножкой, чаще «ковыряем в носу», больше двигаемся и пр.), а запросы на потребление энергии наоборот снижаются, до тех пор пока кол-во жира в теле не нормализуется в рамках контрольного значения, и соответственно до тех пор пока лептиновая сигнализация не стабилизируется.

И наоборот, если этот лептиновый сигнал низкий относительно контрольного значения (как на (C), где %жира слишком низкий по отношению к контрольному значению), то запрос на потребление калорий начинает расти, а расход энергии сокращаться, для формирования положительного энергетического баланса, с целью нормальзации кол-ва жира в теле исходя из контрольного значения Константы веса.

 

В части калорий и витаминов. Вот что нарыл в сети толкового

Кто там бананами интересовался, рекомендую ссылку по фруктам и овощам в части цифр http://table.cefaq.ru/?9040

По еде и ее ценности - http://www.intelmeal.ru/nutrition/food_category.php

Ну и американцы https://ndb.nal.usda.gov/ndb/search/list

 

Теперь понятно чей клон Оррегос

 

А ты просто почитай немного. Реально прикольно
Вот для любителей попитаться несколько раз в день https://academic.oup.com/nutritionreviews/article/73/2/69/1820875
Выявленная в итоге, незначительная разница в размере эффекта между частой приема пищи предполагает, что любые потенциальные выгоды, если они вообще существуют, имеют ограниченное практическое значение. И важна регулярность приема пищи и полноценность суточного пищевого рациона, а не акцентирование на кол-ве приемов пищи в день

Вот для любителей поголодать
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26384657

Гена все верно пишет. А медики это подтверждают.

 

Ром, ты с лишними кило решил побороться или диссертацию пишешь?

 

Я задолбался с плавающим весом. За два дня ушел килограмм. Продолжаю эксперимент по нихренанеделанью и посмотрю, что будет с весом через 10 дней. Ем пью так же как и обычно. Про состояние мышц- это совсем другой разговор и другая тема. Честно говоря по итогам изучения по задумке должно родиться пособие для моих детей - как правильно питаться и правильно следить за нервной системой и позвоночником. С учетом мнения практикующих одноклубников с нормальным гормональным фоном и моего хирурга.

 

Создается впечатление что ты как будто вот только читать научился, и теперь пытаешься этой радостью поделиться с окружающими.
То что ты тут с таким удивлением выкладываешь, это банальные и давно известные вещи для большинства тех кто в треде этом.
Ром, со всем уважением, очень комично выглядишь ты здесь.

 

Тут в первую очередь желание (если очень захотеть, можно в космос полететь))), потом дефицит калорий. Ты его создаешь либо сокращая потребление, либо увеличивая нагрузку. Можешь на глазок, можешь первое время посчитать килокалории (весы желательно кухонные). А расход калорий считаешь пользуясь любым гаджетом. Тут же не нужна математическая точность.
ps «в организме что-то не то» - это, как правило, ну в подавляющем большинстве случаев, так называемый, малоподвижный образ жизни.

 

Бл.. Роман. А тем кто не в теме, что делать то? Где вот мне найти нормально структурированный и увязанный материал? Собирать из обрывков фраз? Я не имею столько времени на прочтение 700 страниц. Ну и реально верить и повторять советам здесь можно только от нескольких компетентных людей.

 

А ты собираешь разве? Здесь ты как раз просто страниц к этим 700 добавляешь, и только.
Никак на собственном винчестере знания не удержать тебе, да?)

 

Это и есть в том числе, что "в организме что-то не то" , одна из причин.

 

А поговорить? А критика? А вдруг Бобби решит похудеть?

 

Пока ты тут простыни все эти выкладываешь, мало кто с тобой говорить тут будет, кмк. Просто станешь вторым Венсом в теме, вот и все.
Совет позволишь?

 

Давай конечно. Почитал твои первые посты в теме. Буду структурировать и изучать.

 

Не скажу за других, пусть они уж сами. Скажу за себя лишь.
Лично я с удовольствием поговорю с тобой. Когда ты начнешь писать что то типа "начал процесс, делаю то то и то то, такие вот результаты, давайте обсудим как улучшить или еще чего". А с Венсом говорить чота ваще нет желания никакого.
Без обид)

 

Спасибо.
Для того чтобы начать возврат к ОФП потихоньку, мне нужно:
а) разрешение врача, думаю получить на следующей неделе с рекомендациями.
б) собрать структурированный более менее материал в голове, чтобы не доставать вас тут элементарными вопросами, и изложить его в тексте, так как на слух я не очень хорошо воспринимаю информацию
в) к 14 числу сбросить вес килограмма на 4 без спорта, в рамках проводимого эксперимента.
г) после этого обратиться с конкретными вопросами к общественному разуму.
Как то так.

 

В тебе удивительным образом сочетаются просвещенность и ересь одновременно)
Может именно поэтому конкретно у меня не получается тебя воспринять всерьез, извини.
А с другой стороны, некоторые здесь и меня не воспринимают всерьез. Так что это наверное нормально.

 

Мучное сладкое убрал уже?

 

К 14 февраля 4 кило? кого удивить хочешь?))

 

Ну может любовницу молоденькую завел, как вариант.
Не гаси очередную звезду в треде)

 

Файер, подари девушке брильянты. Так ты больше впечетлишь чем плоским животом.