Выбор и обсуждение спортивных автомобилей

Да. Конкретно на этой машине спортвыхлоп. Обычный идёт с круглыми, либо прямоугольными насадками.
На ресте турбо я видел только круглые, без разницы спорт/не спорт. Но они внешне отличаются от дореста.

 

Понял. Я думал эти насадки штатный выхлоп, а круглые спорт.

 

Это мнение бытовало 3-4 года назад и подогревалось огорченными владельцами 997.1
Время прошло и 997.2 уже 10лет с пробегами в штатах глубоко за 100ткм статистика так и не поменялась

 

Кривой хлам - это большинство автомобилей продаваемых на постсоветском пространстве (теперь наш автохлам доехал и в ЕС), скрученные пробеги в два и более раз - это самое доброе из возможного. Автосалонам доверяю намного меньше, чем частным лицам. Машины продавал всегда сам или сдавал в зачёт, оба варианта были честными и с большими дискаунтами с моей стороны.

 

Учитывая её описание я почему-то не удивлён.

 

В поколении 997.1 поршивцы заявили мотор атмо 3.8 с непосредственным вспрыском.
Допилили его где-то лет через 5-6, как раз на последних машинах серии 997.2 и новой 991.1.
Проблема 3.8 была в основном в текущих сальниках и прокладках (это в Европе) и в задирах (это в России). Под конец производства сальники победили, задиры в принципе тоже изменив состав напыления в цилиндрах.
На 997.1 тт стоит старый мотор с распределённым вспрыском, так называемый Mezger, по фамилии инженера, придумавшего эту эту конструкцию ещё в 80-х. Мотор очень крепкий - самая мощная серийная генерация стоит на 997 GT2 RS (620 л/с) и ремонтопригодный (среди 911 поршей )
Непосредственный мотор турбо 3.8 на 997.2 в начале страдал кучей детских болезней, в генерации 991.1 его тоже допилили и он стал надежнее, но на треке всё же ложится чаще чем 3.6 тт.
АКПП в 997.1 старый как бивень мамонта мерседесовский автомат. Очень крепкий. Такой же ставился на SL 65 AMG, только бублик другой.
Логичный, предсказуемый, комфортный в городе и на трассе.
В PDK ожидаемо убрали «детские болезни» к версии 991.2. При этом робот не любит пробки - повышенный износ сцеплений гарантирован.
На треке 911 с ПДК конечно быстрее АКПП, но в большей степени за счёт состава и ширины шин, увеличения мощности моторов и изменения в подвесках.

 

...напыления на юбках поршней. На цилиндрах нет напыления, да кого это волнует.

Настолько старый, что появился аж с 1998 года, когда Порше вместе с Тойотой покурили Субару и сделали им мотор с водяным охлаждением.
Сам "Mezger" это просто оппозитный 6-цил мотор, то есть с доработанного 911 (901/912) и 914-6, с 1971. Тогда же появилось 2 вида цилиндров: гражданский Alusil и спортивный Nikasil.

Настолько старый, что аж 1996 года, и назывался NAG1 - Neue Automatische Getriebe - какбэ намекая на свою старость.
Коробка тупая, бесспорно. Хотя вопрос прошивки.
Был это старый автомат, был бы быстрый.

 

Шоэ? на 997.1 3.8 (M97) модернизированный M96 и самый убогий опэн дэк мотор и там нет непосредственного впрыска, этот мотор не могли допилить в 997.2 так, как там стоит вообще другой мотор по конструкции (MA1) вот он как раз с непосредственным впрыском, тот же мотор что и на 991.1.
В них вообще нет никакого напыления, М96/97 отливали из Локосила (супергавно, которое задирает), MA1 из алюсила, намного лучше, но по сути то же говно.

 

Локасил - это локальный алюсил.
Lokasil - это гильзы из Alusil, которые заливались обычным алюминием (материал рубашки цилиндров).

Alusil сам по себе алюминиево-кремниевый сплав с 18% кремния, а его предельная растворимость в алюминии 12%, поэтому он может выпадать в виде кристаллов на поверхности - что и используется в качестве контр-тела для поршня с железным/оловянным напылением.

На Alusil/Lokasil нет никаких напылений. Задирает их потому, что стирается напыление на поршне, а мягкое по мягкому не работает.

 

Гильзы?

Если было бы всё так просто, замена поршней решала бы проблему?

 

Так что по Порше, какой брать? 991.1 или 991.2? (Если на 992 нет денег)
Сколько стоит продлёнка в случае действующей гарантии/продлёнки

 

В локасиле гильзы закладываются в литьевую форму, а потом заливается алюминий.
Есть такие же ремонтные гильзы оригинал KS/Mahle.

Поршня надо менять до того, как они сотрут напыление на юбке))) Обычно стирается из-за локального перегрева масла.

Я уже присылал ссылку на репорт и анализ надёжности М96/М97.

p.s.
У нас же все самые умные, поэтому просто гильзуют чугуном и суют кованину. Чугунные гильзы понятное дело надёжнее в плане задиров, но у нас любят садить их на сильный натяг. Им кажется, что так лучше, а в реале гильза имеет другой коэф расширения относительно алюминия и хочет двигаться по-своему в процессе нагрева. Поэтому иногда они могут лопаться.

Ну и "Мецгер" сам по себе гемор по сборке, что водяной, что воздушный.

Справедливости ради, Мецгер - это главным образом мотор М30 с 930 порша и его последователь М64 с 964/993. М96 и М97 очень странные моторы, у которых картер в картере, но действительно можно поставить в М30ый мотор колено и маслонасос от 997 GT3 и так далее.

Культовость Ханса Мецгера однако не помогла RUF продать V8 997.
Только вдумайтесь, RUF с нуля в 2008 (?) создал атмо V8 4.0, который крутил 8000, а главным инженером был Ханс Мецгер. Машину серийно сертифицировали и производили.
Но слышали Вы о ней?)))

 

Поршеводы, запарили! Давайте м5 пообсираем!

 

Как скажете.
М5 полный хлам! ;-)))
Мотор с 2-мя турбинами в блоке живет 4-5 лет, потом весь пластик превращается в труху, и все трубки «обратки» полностью закоксовываются.
На очередном ТО часто предлагают заменить двигатель ;-)

 

И еще этот 4.5 v8 весил меньше чем заводской боксер насколько я помню...

 

Да-да, 200кг.
4.5л - 445лс Ruf RGT/ 550лс RGT-8 в 991.


Это не выдающийся вес, правда. Все нормальные V8 весят 200-220 кг.
Скорее, оппозитные-6 неадекватно тяжёлые у Порша - воздушники и те весят 295 кг.

 

Да потому что он полное страшко имхо. Двигатель же еще не все в машине, а на дизайн в RUF'е забили совсем:







У нас в гаражах народ зачастую красивее лепит...

 

Почему не зашел?

 

Ну, ладно, салон действительно катастрофа.

В целом выглядит сыровато.
Лучше бы сток с V8 делали, может, продали бы куда больше. Тем, кто боится Alusil как ЦА

 

Катастрофа? Мягко сказано...

"Родила царица в ночь
Не то сына, не то дочь;
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверюшку".

MB w/x164 + Mini + 911.

 

Имхо да, но тогда ценник бы упал, были бы не "автопроизводитель" RUF, а обычные тюнеры. С другой стороны, автопроизводить особо не получается, ибо дизайнеры и маркетологи у них слабенькие...

 

Вообще-то верх панели от каймана 987 разве что приборы свои

 

Даже картинки салона Каймана не видел.

 

Если хотите последний поршевский атмосферник, самый легкий по весу кузов 911 и сэкономить 1,5 млн, то 991.1

Если более свежую мультимедию, более красивый руль и задние фонари, подруливающую заднюю ось — берите 991.2

Продленка под 90тр.

 

Это семьсоткакая?

 

+ у 991.2 (конкретно на примере ГТС) чуть более расширенный диапазон работы амортизаторов PASM - в нормальном режиме помягче, чем у 991.1, что даёт чуть больше комфорта на городских дорогах.

Звук у 991.2 со спорт-выхлопом, кстати, тоже относительно неплохой, несмотря на турбо-мотор - хотя я на кабрио ездил, там и так больше/лучше слышно в силу конструктивных особенностей...

Мотор в 991.1 надо крутить, при ленивой езде и тачка очень ленивая. Зато момент растёт линейно вплоть до отсечки (у ГТС), прямо как у трековых моторов.

991.2 в этом плане уже ближе к стандартному поведению всех современных гражданских турбо-мобилей - планка момента сразу с 1.5-2.0 тыс. оборотов, что в итоге означает, что 99% времени в городе ты едешь на 6-7ой передаче

 

Я купил 991.2. Думал со спорт выхлопом будет норм. Проехался 2 раза и сдал её. Закрыл вопрос с Порше навсегда, похоже, после того как они перешли на турбо.
Совет про 991.1 считаю отличным.

 

Ничего себе... А можно подробностей? В целом же Порше делает турбаки довольно давно, что именно в нем не понравилось? Или может быть просто турбо - это не ваше?

 

Полное отторжение 991.2 - всё-таки что-то очень личное. Можно, конечно, ругать производителя за следование требованиям экологов/китайского рынка, но мотор 3.0 турбо - неплохой мотор-то всё-таки. Довольно крутильный для турбо-мотора. Удобный для ленивой езды при этом в силу момента. Тихий, но и 997 турбо было тихим, и 991 турбо тоже не рычит особо.

Я три дня на Порше.тур по Южной Германии провёл за рулём 991.2 ГТС кабрио, из которых 70% - в довольно агрессивном стиле катая по узким второстепенным дорожкам и холмисто-горной местности - да, желания свой 991.1 ГТС поменять не возникло по итогу, но и такого прям, что новая модель - полное г"но с каким-то там тупым турбо-лагом - тоже абсолютно не появилось впечатления. Вполне собранная, в меру боевая тачка с напором.

 

Турбо не мое, не нравится. Поэтому смотрел всегда в сторону GTS. Сейчас и этой лазейки больше нет!