Выбор спортивной резины

У меня другая информация, что 4 это замена супер спорту, а 4S это появившаяся уже позже продолжение, дополнение и в конце концов замена просто 4 и окончательная замена супер спорту

 

Ну можно для начала тредвер посмотреть. Какой он у спорт4? На боковине должно быть написано, если у кого есть такая шина. У суперспорта тредвер 300 по-моему, если правильно помню.

Но 4с не может быть заменой просто 4 хотя бы из-за существующих размеров. Яндекс показывает, что они только от 19 дюймов (но для точности надо смотреть на сайте мишлена).

p.s. https://autoreview.ru/articles/shiny/mir-dikogo-zapada

 

От 19, да

 

Это вроде просто городские спорт шины . У меня на С63 стоял PSS, хорошая шина , ничего экстремального нет ,комфортная и цепкая.
А вот шины типа R888 это точно не для города/трассы( имхо)

 

PSS кстати продолжают выпускать и PS2 тоже.

 

Это из-за омологации на старые модели. На Porsche 997 к примеру нет официальной PSS (она чуть жесче в боковинах), только PS2.

 

Ну значит пока как дополнение и обновление...
Cup2 - это типа шина для трек-дней с возможностью выезда на дороги ОП
Ниже нее шина 4/4S, которая уже наоборот повседневная шина для дорог ОП с возможностью выезда на трек...
Остальное нас интересовать в принципе не должно в этой теме)
СуперСпорт устарела и при имеющейся 4/4S смысла не имеет...

 

Мне нужен 225/40-18 , Мишлен есть PS2 , PS3 , PS4 и PSS.
Выбираю между PSS и PS4 .

 

Кстати, вот чисто думаю теоретически, так как практически вряд ли кто-то это проверял и тестировал специально с результатами замеров, по влажному, мокрому (во время дождя) и по лужам на треке 4S будет быстрей чем Cup2? Разница будет существенная?
По идее 4S лучше должна справляться с водой в пятне контакта и компаунд должен работать лучше на холодную чем Cup2 и тем более уже потертый...

 

4 и 4s - это РАЗНЫЕ шины.

И то, что "при наличии 4 суперспорт не имеет смысла" - я крайне сильно сомневаюсь. Ещё раз, 4 - это же замена обычного спорта (а не суперспорта), то есть полностью дорожная резина без намёка на трек.

А суперспорт на самом деле весьма быстрая резина. Она по скорости такая же, как ханкук рс3. И она нормально держит температуру, опять же в отличие от полностью дорожных шин. Она липкая, когда нагреется. Немного совсем, конечно, но тем не менее.

По крайней мере тот суперспорт, что со звездочкой, то есть с бмвшной омологацией.

 

PSS более спортивная, PS4 более дорожная. Для спорткара я бы брал PSS без вариантов, а точнее ее новую версию, PS4S. Сам буду делать то же самое весной.

 

Понятно что разные, у них названия разные)) Не зря же?) Как и IPhone 4 и 4S К тому же Sport 4S появились значительно позже, вроде через 2 года, и заявляется как более совершенная. Но очень близкие и дополняющие друг друга, по типоразмерам, так как у 4S нет размеров меньше 19", а у 4 кот наплакал типоразмеров более 19". Они обе совместно уже в состоянии заменить SS ? и это их объединяет
И обрати внимание, что в презентациях и тестах, по крайней мере организованных Мишлен, нет сравнения 4S c 4, но есть с SS.

 

Упс, не дочитал до конца... 4S не бывает в 18 диаметре
///Ну не знаю, Мишлен презентует 4S как самую спортивную после Cup2 из линейки, и тут же в сравнительных тестах с конкурентами сует PSS, которая находится далеко от 4S по всем показателям, но не полностью сливая ее, а ставя в середину списка с конкурентами) ///

 

Это вопрос не "совершенства" и кто когда появился, а позиционирования. Кап2 старее всех их вместе и работает лучше. А Кап1 ещё лучше.

> Они обе совместно уже в состоянии заменить SS ? и это их объединяет

Вообще не понял этой твоей идеи. "Они вместе" никаких нет.

4s - спортивная шина на замену ss, можешь считать её следующим поколением. 4 - обычная медленная шина, никак к ним не относящаяся.

 

Кап это совсем другая категория, МHP, а вот PSS, PS4, PS4S это все из одной категории UHP
ЗЫ Считаешь PS4S - это Pilot Sport 4 Sport ? ))

 

UHP - это очень условно. Смотреть нужно как минимум по treadwear. А как оптимум - по поведению на треке, в частности по времени и по перегреву.

 

UHP - это очень условно. Смотреть нужно как минимум по treadwear. А как оптимум - по поведению на треке, в частности по времени и по перегреву.

 

Форум сглючило

 

ездил на supersport
на этот сезон взял 4S
посмотрю есть ли глобальная разница

 

Погуглил, у 4s тредвер такой же, как у псс, 300. У обычного 4 он 320, такой же, как у 3. То есть как я и говорил, 4с это следующее поколение псс, а пс4 - более гражданская шина, следующее поколение пс3.

Итого, смена поколений в одном классе такая (для наглядности):

кап1=>кап2
псс=>пс4с
пс3=>пс4

В городе её не будет.

 

The Michelin Pilot Sport 4S has been derived from the legendary MICHELIN® PILOT® Super Sport, there is a new #1 in max performance summer tires.

The best of MICHELIN Pilot Super Sport further enhanced by MICHELIN Pilot Sport Cup 2 learnings

https://www.michelinman.com/tire/michelin/pilot-sport-4s

И PSS снимается с производства, на Michelin UK и DE уже только 4S и CUP2.

Будет, по дождю насколько я помню они сильно лучше

 

Эволюция не может идти в обратном направлении, иначе это деградация...))
Идея такая, что только используя типоразмеры двух этих моделей PSS можно отправить на пенсию. Так как выходом S4S они лишь расширили типоразмер S4, а не выпустили ассортимент от сих до сих... В чем логика если это значительно превосходящая шина SS и тем более как ты говоришь S4. Если все же и S4 и S4S превосходят SS, то тогда логика просматривается... Ими хотят полностью закрыть SS и снять ее с продажи... Да и ХЗ, я сам где-то слышал или читал в презентации, что S4S это улучшенное продолжение S4. Может из-за этого у меня так сложилось представление об этом... Может ты и прав.

ЗЫ А с чего это вдруг Кап1 лучше Кап2 ? Кто так считает? Первый раз о таком слышу, скорей обратное. Хотя о Кап1 мало что знаю

 

в дождь на м11 pss жутко всплывал,
но надо отдать должно было уже холодно,мокро и резины 30%

 

s4 НЕ превосходит ss

Логика очень простая,

s3 обновлена до s4,
pss обновлена до s4s

 

Превосходит, так как дата производства меньше И SS для поддержания старых авто будут лепить где-нибудь в Турции, нафиг надо...

 

TW бывает разный у разных типоразмеров одной модели и далеко не на 20 единиц... По этому такая незначительная разница вообще ни о чем не говорит, как не говорит и само значение TW что одна шина обязательно быстрей другой если у нее изнашиваемость выше, тем более при сравнении шин разного времени разработок и поколений...

 

В рамках одного ряда говорит. И я не зря написал "как минимум", это тот параметр, объективный, который нам сейчас доступен, хоть он и крайне слабый.

Второй параметр - это тесты. Нам они сейчас недоступны.

Повторюсь, я не ездил на п3 или 4 (и не буду никогда), но псс нормально подходит для машины город-трек (покатать несколько сессий через остывочные круги), т.к. он нормально держит температуру и имеет нормальный держак. И я вообще ни разу не удивлюсь, если п3 или п4 просто рассыпется на треке.

 

Ну так я испрашиваю в чем тогда логика если не превосходит? эту твою мысль я понял и запомнил) Как pss обновлена до s4s если у нее ограниченный ассортимент, что за обновление?
Почему ты не допускаешь что и S4 и S4S превосходят PSS, но при этом конечно же S4S превосходит S4, но это им вдвоем не мешает полностью заменить PSS как теперь не имеющую смысла. Иначе смысл в PSS остается и ее нужно держать и дальше... В результате было две, ввели еще две и только одну полностью заменили, т.е. было 2, стало 3...

 

По ссылке видно что 4S появился в 18 размере,значит буду ее брать!
Спасибо!

 

Объективным его называть мягко говоря нельзя уж точно. Он еще как-то может говорить о чем-то в рамках одного производителя или даже одной категории (кстати эти шины относятся к MP, я ошибся). Понятно, что мягкость состава ведет к уменьшению износостойкости, но это не единственный фактор как и не единственный фактор, говорящий в итоге о "скорости" шины на треке... К тому же этот параметр насколько я знаю не жестко регламентирован, не поддается точной оценке, поддается манимуляции и стал инструментом в маркетинговых играх, где производители ляпают что придется, в зависимости от того какие цели преследуют...


Я тоже погуглил на tirerack.com )), и выяснил что PS4 значительная часть размеров имеет TW 300, а остальные все верно - 320.
У PS4S все размеры да имеют TW300, как и PSS
Но самое интересное, что PS4S только в РФ, возможно пока, имеет ассортимент 19"-22", в действительности существуют богатый ассортимент размеров начиная с 17 дюймов в наличии с ценами. При этом PS4 тут же представлен в очень ограниченном ассортименте (возможно уже)
Предположу что PS4 выводится и распродается, и заменяется на PS4S, ассортимент которого расширяется.
Тут же PSS в богатом выборе, возможно он при появлении PS4/PS4S завис или что более вероятно остается в линейке...