1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Корабли, корабли то могут за страну постоять?!

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем YusupDag, 21 ноя 2011.

  1. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У Т34 врожденная болезнь была - устаревшая подвеска Кристи в бортах вместо напольных торсионов. Отсюда движок продольно и смещенная вперед башня. Именно этот недостаток пытались исправить.
    Адепты карго культа конечно могли сделать вывод, что для повторения успехов Вермахта нужно копировать их технику, а не систему управления.
     
  2. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Там много чего исправить пытались. Как то обзорность из танка + 1 член экипажа.
    Так что Т-3 никак на танкетку не тянет. А уж когда лоб экранировали и поставили 50/60, то Т-3 стал вполне себе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В 1940 когда сравнивали Т34 и т3, еще была в головах идея автострадных танков. И т3 впечатлил именно скоростью, опередив бт.
    Но лобовая броня в 1941г 15мм это смех. Потому танкетка. Тылы громить, но не фронт прорывать. И блицкриг на этом построен. Не бить в лоб, а вклиниваться в слабые места и окружать. Для этого нужна связь и оперативная информация в режиме реального времени, а не вестовыми с лагом 48 часов, дольше, чем радиосвязь с Плутоном

    Обидно, конечно, что не стали т34 модернизировать по итогам сравнения.
     
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Терто-перетерто до дыр. Обороняющиеся (СССР) действовали в условиях меняющейся линии фронта, которую менял своими активными действиями противник. Подвоз боеприппасов, ГСН и ремонт были сильно затруднены. Помимо этого не была отработана тактика действий танковых подразделений во взаимодействии с пехотой, ПТА и артой крупного калибра. Поэтому "танкетки" свободно расстреливали нашу пехоту, старались не ввязываться в прямой бой с КВ и Т-34, быстро подтягивали 88-мм ПТО (зенитки), со связью все в порядке было, равно как и с обзором в отличие от...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Desp

    Desp Старожил

    В клубе с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    4,820
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Простите, я что то потерялся в теме.
    Не подскажите, какую скорость в узлах развивают т3, т34 и тигр на море и оснащены ли они калибрами? И если да, то из какого положения стреляют, надводного или подводного?
     
    мякин, Конь в пальто и Kaschej нравится это.
  6. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    действительно запутался....сейчас калибры оснащают танками т-34... прилетает он в Гермашку и там у местного населения срабатывает мышечная память на генном уровне...все сдаются
     
  7. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    J.Hunter нравится это.
  8. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а много ли у нас тех фрегатов?

    ведь чем хорошо обычный калибр? тем, что его можно поставить на любую "моторную" лодку с осадкой 4+ метра или даже 2,6+ метра как на 21631

    не лучше ли было бы наштамповать тех моторок серией штук скажем в 100 и пустить плавать по европе туда-сюда калининград-ла-манш-севас/сирия и обратно
    да в круизы по карибам
    да по симиланам или самуям
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #11408 I-van, 15 фев 2019
    Последнее редактирование: 15 фев 2019
  9. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    «…Неназванный источник в российском ОПК неофициально сообщил…»
    «…Все построения носят строго оценочный характер…»

    :)
     
  10. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    ;)
     
  11. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну если они войдут и на моторки с осадкой в 2,6+ метра, то и хорошо
    плохо только, что дальность плавания у них невысока... их в круиз "вокруг европы" не отправишь

    2500 миль на 12 узлах и 10 суток автономки у 21361

    новороссийск - тунис = 1500 миль
    новороссийск - калининград = 4500 миль
    мурманск - калининград = 1800 миль
    тунис - калиниград = 3000 миль

    новороссийск - хмеймим = 1250 миль

    у 22800 тоже кстати 2500 миль


    хм-м... а ведь эти моторки и атлантику могут пересечь

    между Гвинеей-Биссау и Форталеза/Бразилия всего 1700 миль
    там и до Венесуэлы всего 2000 миль
    и до Кубы останется вообще тьфу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #11411 I-van, 15 фев 2019
    Последнее редактирование: 15 фев 2019
  12. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    если у ракет дальность 4.5к, то плавать им надо по волге, дону, москве реке и неве ривер. Тогда они гарантированно смогут отстреляться. Когда они пойдут вокруг европы, то им придадут вражеский эскорт. и тут уже смогут они отстреляться или не смогут - большой вопрос :)

    НО в случае есть дрсмд отменяют, то все эти плоскодонки больше не нужны. От слова совсем. Ибо вместо этих барж можно будет строить нормальные наземные платформы.
     
    igks и sergey_f нравится это.
  13. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а вообще, конечно, да... если поставить моторки в Гватемале по обе стороны
    то оттуда и до Нью-Йорка 1700 миль и до Сан-Франциско 2400 миль
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Адрюх, у тебя похоже оперативка чуток перегрузилась ).
    Лоб 15мм скорей к Т-2, он действительно большая танкетка с орудием 20мм. Трешка на 40год вполне имела себе борта в 32мм, и лоб не менее этого стандарта, а в отдельных случаях и больше. Её испытания стали реальным шоком и для наших панцермэнов, и для артиллеристов, т.к. машина с движком в 300лс обогнала всех наших рекордсменов, и при этом была непробиваема для основного ПТ орудия - 45-пятки даже с 400метров в борт.
    34-ку именно стали срочно допиливать, т.е. модернизировать, одна из стадий этой работы - башня обр.41года с орудием Ф-34 на серийных машинах. А вот основные работы завершить запуском с серию не шмогли, увы. Корпус на торсионах, 6-катковая ходовая, бронька в 60мм, нормальная 3-местная башня. В общем гибрид Т-3 с Т-34 ). И подвело скорее решение делать новые детали в Мариуполе, а не в Горьком, или на Урале ((.
    пс: всем сорри, Калибров нет, и под водой ходил только Тигер ).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я ж не к вопросу о танках упомянул удачные БД на технике с уступающими ТТХ. А к тому, что информация и тактика первичны. И 20000т с 200 пу это менее гибкое и устойчивое решение, чем 2х 10000т/100пу. А тем более когда этих 10тт 100шт.
    Плюс как обычно долгий и дорогой ремонт одного супер кирова дает супостату заранее известное расписание его набегов, когда ВМФ РФ ослабевает сразу на 10%, а по ударной силе корабль-берег вдвое.

    Пс. 15мм первые трешки. Да и х с ней с т3. Их сотня была в начале 2мв. А т1 и т2 по полторы тысячи. Основа парового катка.

    Для продолжния панцер темы копируйте сообщение и цитируйте в теме оружие.
     
  16. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,162
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Американские эксперты признали, что российское галлюциногенное оружие может существовать и эффективно использоваться. Речь идет о станциях визуально-оптических помех 5П-42 «Филин», которые, как утверждается их разработчиками, способны ослепить противника и вызвать временные нарушения в органах зрения. Об этом сообщает издание LiveScience.

    Действие «Филина» основано на модуляции светового излучения, выражающейся в низкочастотных колебаниях яркости. По словам психологов из Нью-Йоркского университета и Университета Джона Хопкинса, мерцающее световое излучение действительно способно нарушить человеческое зрение, вызвать галлюцинации и оставлять остаточные изображения. Однако при этом свет должен быть очень ярким, а человек — страдать светочувствительностью.


    По оценкам ученых, светочувствительность, способная вызвать необычные реакции в мозге, имеют около одного процента всех людей. Однако исследователи подчеркивают, что точный механизм действия российского оружия неизвестен.

    Ранее сообщалось, что 5П-42 «Филин» испытывали на добровольцах, которые должны были вести прицельную стрельбу из стрелкового оружия по мишеням. Сообщалось, что 20 процентов испытуемых видели «плавающее перед глазами пятно света», а 45 процентов жаловались на головокружение, тошноту, признаки дезориентации в пространстве.

    Станции установили на фрегатах «Адмирал Горшков» и «Адмирал Касатонов», который сейчас проходит заводские испытания. Таким же оборудованием оснастят еще два корабля проекта 22350, их уже строят на заводе «Северная верфь».
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "Морской бой" точно смотрели ))
    Линкора нет, значит ставим на фрегаты. Скоро ждем сенсационных репортажей с покинутых экипажем кораблей-призраков НАТы. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,162
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Волнение моря затрудняет применение высокоточного оружия на малых кораблях, сообщил Mil.Press FlotProm научный руководитель «Крыловского государственного научного центра» (КГНЦ) Валерий Половинкин.

    «Взять хотя бы наш север, где среднестатистическая балльность за год составляет 4,5 балла. Это делает применение оружия малыми кораблями невозможным. Есть иллюзия по поводу носителей высокоточных ракет, которые стреляют на большую дистанцию», — сказал эксперт.

    По его словам, в «определенный момент» строительство малых кораблей было «единственным решением».

    «Но любой флот должен иметь авианосцы, эсминцы, многофункциональные корабли — тем более если существуют такие морские границы, как у России, и мы позиционируем себя как морскую державу. Будущее у флота есть только, если он располагает всеми типами кораблей. Пока соответствующего видения нет. Экономическая ситуация такова, что мы не можем себе сегодня этого позволить», — заявил инженер.

    По мнению Половинкина, российские корабли «Иван Грен» и «Адмирал Горшков» «не очень хорошо управляются и ведут себя на большой волне». Решить проблемы, как полагает эксперт, можно, если «науке дать дорогу во всех направлениях».

    В декабре 2018 года американский журнал The National Interest написал, что ВМФ России, в отличие от ВМС США и ВМСФ НОАК, фактически является флотом «зеленой воды» — силой, действующей только в прибрежных водах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Крыловский центр напомнил, что авианосец в каком-то проекте уже есть, а денег на него нет. Ниппппарядок! )))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Сто млрд долларов угрохать на олимпиаду с ЧМ это можем позволить, да. Видимо, не нужен нашему рук-ву военно-морской флот. А ведь сколько всего можно было построить на эти бабки. Какой толчок пром-ти можно было дать.
     
    MOPO3 нравится это.
  21. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    У КНР много кораблей, но нет опыта их боевого применения ни позавчера, ни вчера, ни сейчас. Эффективные оборонные системы строятся на основе боевого опыта и инженерной школы, которая этот опыт реализует. У КНР нет ни первого ни второго.
     
    J.Hunter нравится это.
  22. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Пока читаем ваши сенсационные открытия и компетенции в освоении компьютерных игрушек.
     
    мякин нравится это.
  23. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    J.Hunter нравится это.
  24. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отсутствие своего опыта снизит их возможности по созданию собственной тактики. Но заимствовать мировую не помешает.
    И еще вопрос, каково место А.Кузнецова в такой иерархии. Школы авианосцев в СССР не было. Вся боевая служба АК это череда факапов, как по котлам, так и по идиотичности способов утопления своих самолетов.
    Тоже Пакистану инвалида сбагрить?

    Китай научится тактике, как научился строительству флота в завидных что для РФ, что СССР масштабах.
     
  25. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это малая толика. Суммарно 2000-18 более 5 триллионов газонефтедолларов в страну поступило. И потрачено на Роттенбергов, Ролдугиных, Захарченко.
     
  26. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну вот например, ты решил заняться боксом. Нанял хорошего тренера, изучил в совершенстве теорию, просмотрел тыщи боев, набрал физформу, размолотил в тряпки 100500 груш.
    И тут тебе говорят - а теперь дерешься с боксером.
     
  27. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А кто из современных флотов боксер? Штаты разве что. И то с 1945г только по груше колотят, маленьких обижают.

    Все столкновения с равным противником только в штабных играх.
     
  28. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Речь идет о том, что ВМС США решают боевые задачи с ВМВ2 и по сей день.
    КНР нет.
     
  29. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не задачи, а задачки. И не особо боевые. На учениях все можно отработать. 1 в 1 обстановка, без противодействия противника.
    Как в тире по папуасам.

    Все норм будет у китайцев. Они на мультики и пропаганду весь пар не переводят. У них за 5 лет целые отрасли кардинально меняются, в мировой топ выходят.
     
  30. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Расскажи про небоевые задачки и папуаский тир 4500 погибшим в Ираке и 2500 в Афганистане.
     

Яндекс.Метрика