1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Я купил f45, есть кто еще?

Тема в разделе "BMW 2-й серии", создана пользователем alshi, 7 авг 2017.

  1. Aviator 979

    Aviator 979 Завсегдатай

    В клубе с:
    23 окт 2012
    Сообщения:
    894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Самое главное , не запускать с интервалами замены масла. Этак 7000км (Даже если игнорировать моточасы московских пробок) масло отработает без проблем. Для уверенности и спокойствия , отработку можно сдать на анализ. Когда позвонили перед первым ТО, подумал совпадение и забил. Как подошло второе ТО и позвонили из представительства, озадачился . На самом ТО, дилер подтвердил что телеметрия передается в представительство, какие параметры не пояснили. И интернета может и не быть. Достаточно смс команды. Сейчас прошло два месяца после 2го ТО. Загорелось предложение посетить дилера на предмет замены передних колодок. Ииии, на следующий день из представительства звонок ; к какому дилеру и на когда желаете....)))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Aviator 979

    Aviator 979 Завсегдатай

    В клубе с:
    23 окт 2012
    Сообщения:
    894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Народ, а у вас бензобак какой емкости? у меня полтяшок. А для РФ говорят должно 60л.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. MegaBomb

    MegaBomb Участник тусовки

    В клубе с:
    22 июн 2018
    Сообщения:
    39
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ку , по замеру - 51л.
    Простите а где написано , что ресурс масла 7000 км . ? Или это данные Самой Секретной Суперинструкции Суперслесарей ? ))))) Или на БМВ не знают когда нужно масло менять . Колодки передние знают а масло нет . Бяда . Ой бядааааа.
     
  4. Aviator 979

    Aviator 979 Завсегдатай

    В клубе с:
    23 окт 2012
    Сообщения:
    894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не утверждаю, что масло отработает только 7000км и начнет гадить двигатель. Одно дело сжечь 7000км на трассе Москва Воронеж, другое дело от Тверской до Белорусской)) Ага дилеры всё знают, всё умеют. на прошлой копейке ф21 интервал был 25000км во счастье для движка))) А на Ешке 212 при -20 форсунки лили так, что уровень масла через шуп вылезал. А дилер утверждал, фигня. Топливо испарится и будет тебе счастье.Дилеру накакать на твой автомобиль после гарантии. А на гарантии он и на "Олейне" отработает. Окунитесь в мир масленщиков https://www.oil-club.ru/ много чего интересного и полезного можно открыть для себя и своего автомобиля
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Да, эти особенности и ещё сериные дорестайлинговые передние сиденья критикуют в форумах больше всего. Думаю, что такие А-стойки характерны для таких кузовов и минивэнов и , наверное, по-другому сделать трудно. Напомню, что в передних стойках запрятаны подушки безопасности, а это требует места.

    Это мнение я с вами разделить не могу: я тоже под 180 см ростом, сиденье настраиваю на самый верх (мне так нравится) и никаких проблем.
    А как же крутой внешний вид машины под Феррари?!:cool::D Зря вы это написали: рискуете получить от истинных ценителей покрышек вот это-
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2345 Neugierig, 25 фев 2019
    Последнее редактирование: 25 фев 2019
  6. MegaBomb

    MegaBomb Участник тусовки

    В клубе с:
    22 июн 2018
    Сообщения:
    39
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не , спасибо , окунаться в мир масленщиков не охота от слова - совсем )))) Хотелось бы окунутся в мир постоянных клиентов журнала Forbes но не получается. А если серьезно , очень много развелось интернет- придурков вещающих на все известные темы . И ни чем суперспецы ОЙЛ клуба не отличается от других подобных , основная задача собрать подписчиков и получить рекламные предложения . Особенно забавляют гаражные тестеры всего и вся. Машина это просто машина и не чего более. Свой гарантийный срок она выходит , далее как повезет. Я не меняю масло пока не позовут на замену один чел меняет каждые 5 т. км. более чем уверен , что ресурс обоих двигателей будет одинаковым. А цена обслуги - нет. Не делайте из АТ культ это простой и не дорогой автомобиль . Но это мое мнение которое я ни кому не навязываю . )))
     
  7. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    У кого есть комп, или телефон с интернетом, тот может зайти сюда http://www.shinaexpert.ru/articles/117767.html и почитать:
    "Ведущие производители шин


    Мировой рынок шин достаточно жестко поделен между пятью основными производителями шин. Это Michelin, Bridgestone, Continental, Goodyear и Dunlop. Пять этих концерна удерживают более половины мирового рынка шин и владеют большинством известных в мире брендов «второго эшелона», например Barum, Gislaved, Kleber,Tigar, Sava, Fulda и т.д. Заводы шин этих компаний располагаются во многих странах мира по принципу близости к потребителю и зачастую выпускают продукцию сразу под 5-10 брендами. "
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Не факт. Давно уже доказано, что львиную часть износа мотора съедает его прогрев до рабочей температуры и множество коротких поездок. Считается, что если у двух одинаковых автомобилей одинакового возраста (скажем 10 лет) пробеги 30000 км и 130000 км, то у второй машины мотор будет менее изношен. В том случае, конечно, если у первого автомобиля 30000 км были наезжены на коротких поездках, а у второго их было мало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. MegaBomb

    MegaBomb Участник тусовки

    В клубе с:
    22 июн 2018
    Сообщения:
    39
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Исходные данные другие .)))) Итак 2 машины , 5 лет эксплуатации ( 10 и более не рассматриваю вовсе , чай от "проклятого социалистического прошлого" ушли ))) ) . Обе машины , свои 5 лет , отходят не доставив проблем с двигателем . Тогда зачем менять масло раньше чем требует комп. машины ? Если уж в России народишко начинает судится со всяко - разно , то на "диком" западе фирму засудят "в хлам" если по причине не своевременной замены масла начнут умирать двигатели . Или нет ?. Движки дохнут и все молчат ? На БМВ , инженеры и руководство - идиоты ? Да и не выпускают сейчас легковые автомобили рассчитанные на эксплуатацию 10 лет и более.
     
  10. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Я этим вопросом тоже интересовался. В наших машинах есть "Intelligente Notruf" - это такая аварийная кнопка около салонного зеркала заднего вида , которую можно нажать после аварии и тогда машина передаст в специальную службу ваши точные координаты с направлением движения и служба соединится с вами голосом , чтобы вы могли описать ситуацию. Такое же соединение произойдёт, если сработают подушки безопасности. А уже это служба решает- нужно ли к вам посылать спасателей, пожарников, аварийную помощь, врачей, вертолёт,... Чтобы это всё работало, в наших автомобилях где-то есть SIM-карта. При передаче мне дилером моего автомобиля (или при его заказе- я уже не помню точно) я подписал бумагу, что согласен на активирование ConnectedDrive и на Intelligente Notruf. Так что, если по-честному, то все мы под колпаком у БМВ и у государства и они всегда могут узнать, где мы были, или находимся. Судя по этой ссылке , система передаёт в аварийную службу VIN машины, точное GPS положение и направление движения, куда пришёлся удар (например, справа), количество аварийных машин (если я верно понимаю), быстроту изменения скорости автомобиля с момента аварии до полной остановки, количество людей в салоне (при возможности), статус ремней безопасности, какие подушки безопасности активировались.
    https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/A...telligenter-notruf.pdf?__blob=publicationFile
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2350 Neugierig, 25 фев 2019
    Последнее редактирование: 25 фев 2019
  11. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Всё верно вы пишете. И у меня есть знакомый, который на своём дизельном Пассате менял масло, колодки,... строго по требованию борткомпьютера ( масло получалось менять порядка через 28-30000 км ) и продал в Польшу эту машину с пробегом более 400000 км (он в год наезжал около 50000 км) с родной турбиной, с родными пумпа-насосами,... Но поездки у него были преимущественно длинные. Сам я меняю масло ежегодно, после зимы, т.к. считаю, что есть какое-то давление на автопроизводителей от экологов- заставляют менять все вредные жидкости реже-, и за зиму микрочастицы соли с дороги попадают в мотор и в масло, что не есть полезно, а я планирую ездить на этой машине минимум 10 лет, поскольку не ушёл ещё от "проклятого социалистического прошлого" (скорее, пришёл в него много лет назад ;) :D )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. bemmer

    bemmer Завсегдатай

    В клубе с:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    568
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня пробег вчера был 6600 км. Дальше буду самостоятельно делать промежуточную замену между официальными ТО.
    Т.е. симка где-то в машине зашита? Или ГЛОНАС помогает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. bemmer

    bemmer Завсегдатай

    В клубе с:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    568
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня есть опция увеличенный бак и у меня 60л.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Да, симка точно есть, а если судить по моей ссылке, то и через GPS положение машины отслеживается. Ну, в России, наверное, через ГЛОНАСС. Вот тут есть немного про это:
    https://www.bmw.ru/ru/topics/fascination-bmw/connected-drive/ecall.html

    http://systemsauto.ru/passive/emergency_call.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2354 Neugierig, 25 фев 2019
    Последнее редактирование: 25 фев 2019
    bemmer нравится это.
  15. GIROBAS

    GIROBAS Завсегдатай

    В клубе с:
    25 дек 2017
    Сообщения:
    822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    1. Вообще в каждой нашей машине есть блок....АТМ чтоли. Собственно при должном "дооснащении" можно через него забить и интернет. Передаётся вся инфа по ТО и ошибкам(я когда приехал на ТО увидел у них при оформлении свою ошибку, которая примерно за 1000 км до ТО у меня возникала).
    2. Лично со мною не связывался никто, хотя я этого очень ждал) Но для "верной" связи нужно в сервисах ConnectedDrive на сайте БМВ поменять локацию и дилера, по "спутнику" определяет вашу тачку совсем в ином регионе(как у меня), поэтому "прописанный" дилер и не звонит, думая что вы к нему так далеко не поедете, сейчас всё переделал, поглядим, звякнут ли перед след ТО)
    3. На счёт масла...Того что вы "описали" - не существует) 0w30 оригинал BMW есть лишь с индексом Ll-01FE, а это далеко не тоже самое, что и Ll-01. Я бы "заливал" Ll-01, а оно существует лишь в вариантах 5w30 и 0w40.
    Вообщем изучайте https://www.newtis.info/tisv2/a/ru/f45-218i-sat/repair-manuals/11-engine/1PSryV8 , если интересно, чем ниже "допуск", тем масло лучше моет/сильнее защищает, чем выше "допуск", тем масло более "экологично" делает тоже самое, но со своими "НО", которые парой страниц до этого "наглядно" выводились.....но повторю, всё таки это форум и всем обычно лень искать:
    -то что льют большинство дилеров:
    ll-04.png
    -то, что скорее всего "планируете" или заливаете вы:
    ll-01.png -то, что с натяжкой, можно советовать из "предложений" БМВ:
    589151_original.png -хотя моё мнение, да еще и учитывая температуру наших моторов......вот "хорошее" масло по мнение коллеги из Германии:
    553584_original.jpg -Вот недорогая альтернатива премиум маслам:
    581550_original.png
    Выбор за вами, но как по мне - вполне очевиден!) Кончено же если менять масло раз в 3-5 тысяч - то подойдёт почти любое) Например вот, если конечно предположить, что мелкие "крошки" задержит фильтр:
    579761_original.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Что же в нём хорошего?- оно имеет допуск BMW LL-04. Для дизеля да, хорошее, а нам-то, с бензиновыми моторами, оно зачем? Этот допуск рекомендован только в ЕС.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. GIROBAS

    GIROBAS Завсегдатай

    В клубе с:
    25 дек 2017
    Сообщения:
    822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Хм мнение интересное.......но я б не согласился.........Вам бы хотелось иметь Touareg, который производить VW, входящий в VW Group, или же Cayene, производитель которого Porsche, так же "входящего" VW Group? И если пример не такой очевидный, давайте возьмём китайцев...) Вы бы купили Geely, или же Volvo, которая полностью выкуплена Geely?
    Поэтому про первый эшелон и второй.....как то спорно, очень кстати странно не увидеть ни в одном из списков Nokian, а их "климат", под который они разрабатываются, очень близок к Российскому.
    Кто то тут писал про второй и третий год - ни на одних шинах подобного не замечал, причём на всех своих авто были всегда разные шины, никогда не получалось отдать предпочтение "одному" производителю) Это и плюс, можно было проверить разные шины, но так же и минус, ибо год от года меняется и качество и технологии и даже номенклатурно "модели".
    Если совсем честно - больше всего нравились "русские"/"белорусские" бренды, сейчас "аналоги" им бренды китая, теряешь в характеристиках некие "проценты", которые реально могут что то решить при каких то феноменальных стечениях обстоятельств, а уж помня об ухудшении характеристик с возрастом......Хотя при всём при этом стоят как минимум в 2, а то и в 3-4 раза дороже. Потихоньку прихожу к выводу, что лучше раз в год менять "обычные" шины, чем ездить по 4-5 лет на "крутых" и "брендовых", как минимум на 2-3 год даже на брендовых пойдут лавинообразно проколы.
    Еще один + в копилку моей теории - в случае серьёзного пробития небрендовых колёс можно прям здесь и сейчас купить "одно", а вот на 2-3 годовалых "брендах" такого не прокатит, износ остальных сильно большим будет, как минимум придётся покупать пару.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. GIROBAS

    GIROBAS Завсегдатай

    В клубе с:
    25 дек 2017
    Сообщения:
    822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Я вообще как пример его привёл) Хотя почему же......сравните его с Ll-04 от БМВ.........)))
    Теперь к дизелю.....в РФ наверно точно половина, а может и больше авто продаётся с дизелем, я про премиум бренды конечно)
    бензин.png дизель.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Да, Nokian не хилая резина, но если речь идёт о пятерке ведущих производителей в мире, то она к ним не относится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. GIROBAS

    GIROBAS Завсегдатай

    В клубе с:
    25 дек 2017
    Сообщения:
    822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Тут половина Россиян вступила бы в полемику) Единогласно все уверены что Хака - лучшая зимняя резина....Нооооооооо оооооочень дорогая, поэтому не буду покупать)) Плюс вопрос по шумности, но говорят к последней актуальной версии уже всё в порядке, но проверять я это ен буду, слишком дорого)
    Чтобы более правильно менять понять....Tunga Nordway 2 PW-5 стоит 3600, BF Goodrich 3800, моя Continental CIC2 6200, а нокиан 8700.........) И это не RunFlat еще) Думаю самую дешевую еще "дешевле" можно найти я просто смотрел конкретный магазин "возле дома")
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Сравнения не корректные. Разве Порше стоит дешевле VW, а Volvo дешевле Geely ? А у колёс дочерних фирм цена всегда ниже , чем у "мамочки". К тому же, я знаю, что иногда устаревшую модель колёс материнская фирма отдаёт в производство дочерней фирме под её маркой, а сама начинает выпускать новую модель. Считаю, что для тех, кто не ездит быстрее 100 км/ч не разумно тратиться на крутые размеры и бренды, а лучше почаще менять покрышки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2361 Neugierig, 25 фев 2019
    Последнее редактирование: 25 фев 2019
  22. GIROBAS

    GIROBAS Завсегдатай

    В клубе с:
    25 дек 2017
    Сообщения:
    822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Про "цены" не стану влезать в спор, слишком "длинным" получится, но вот про скорость комментарий оставлю:
    учитывая что официальная максимальная скорость на 70% маршрутов в РФ - не выше 110 км/ч - подойдёт любая резина, если учитывать магистрали с их 130 км\ч - тоже, а некая каста дорог с ограничением 150 км/ч.....да даже на ней самый "позорный" бренд даст схожие характеристики с топами, опять же не учитываем шанс какие то "критических" ситуаций, где влияние резины я бы поставил под сомнение, уж больно много будет всяких НО, даже упомянутый мною выше возраст резины, кто его реально знает, что с характеристиками через год будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Ещё раз: речь выше шла не о достоинствах конкретной резины, а о пятёрке крупнейших производителей покрышек.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. GIROBAS

    GIROBAS Завсегдатай

    В клубе с:
    25 дек 2017
    Сообщения:
    822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Ну то где то на бумаге) А мы живем в реальности, каждый день обсуждаем и тп) Я например не знаю, кто производит больше машин, BMW, Audi или Mercedes, хотя даже однажды задавался этим вопросом, поэтому выражение "бренд на слуху" как то более близко)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. bemmer

    bemmer Завсегдатай

    В клубе с:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    568
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нашёл в багажнике канистру - действительно LL-01FE. Но 0W-30 есть и ЛЛ-01 разных производителей, правда по API только SM.
    Маннол в свою машину можно заливать только при наличии "сквозного ранения в голову.
    При замене раз в 6-8 ткм для двигателей с прямым впрыском важнее зольность, чтобы впускные клапана поменьше зарастали сажей. Любые нормальные масла такой пробег выдерживают даже с пробками. Тот же Лукойл 0W-30 вполне подойдёт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Сашо Джан

    Сашо Джан Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2018
    Сообщения:
    2,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не пишите ради бога про крутой занос, про вчерашний муфел- 25лет люди за рулем, знаем все и про занос и про муфел. Пишите про летнюю резину, готовимся к сезону. Если ранфлет штатный то так ли все плохо, если поменяли то на что: размеры и страна производитель.
    Мне может и подойдет, а машине.? Рекомендованная у официалов Йокохама не подошла вовсе, может и у вас на зимней резине машина ведет себя так словно вместо резины желе а рулем подруливаешь как на грузовике ЗиЛ и это нормально, как по мне то такое поведение авто меня испугало. Хочу управляемость как на нынешнем Конти ВикингКонтакт ранфлет но жесткость помягче.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Сашо Джан

    Сашо Джан Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2018
    Сообщения:
    2,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Про замену масла в 7 тыщ сто раз уже писали: если ездишь по пробкам и планируешь оставлять авто после гарантии то меняй! А то можешь как америкосы лить минералку дешевую, на гарантийный срок хватит..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Можно спросить- а что с ним не так? Я взял Маннол и ФУКС в вязкости 0W-40 и сравнил технические данные. Разница небольшая, вроде. А индекс вязкости у Маннола даже немного лучше. Правда, у Маннола нет допуска БМВ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. bemmer

    bemmer Завсегдатай

    В клубе с:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    568
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Маннол это мутная контора, без заводов и непонятно где разливающаяся.
    Лично, но очень давно, наблюдал как их масло желировалось при лёгких отрицательных температурах
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Ясно. Спасибо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика