1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Есть специалисты по дереву ? Погнуло стол

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Storm(с), 24 фев 2019.

  1. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    14,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Купил осенью стол дубовый на металлической основе
    примерно вот такой
    [​IMG]

    То есть столешница не слэб, а склеенная из досок.

    Покупал для загородного дома, продавец уверял что можно ставить на улице.
    Типа дуб - че с ним может случится.

    Оставил этот стол на крытой террасе. Вода/снег на него не попадает, но температура уличная.
    В итоге в первые сильные морозы около минус 20, столешницу выгнуло дугой. То есть ее повело.

    Дуга небольшая, от одного края металлической основы дерево отходит сантиметра на 2-3. Трещин нет.

    Внимание вопрос.
    Можно еще что то сделать чтобы столешница выпрямилась ? Или придется топить камин дубовыми дровами :(

    Ну может кипятка на столешницу налить или перевернуть столешницу и положить тяжелый гнет ?
     
  2. Diameter

    Diameter Завсегдатай

    Регистрация:
    19 дек 2006
    Сообщения:
    709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можете попробовать притянуть к основанию в том месте, где отошло. Хуже не будет. Лучше тоже может не стать )

    Хреново высушили и хреново склеили без учета направления волокон. Поведение предсказать невозможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Rfnandrey

    Rfnandrey Участник тусовки

    Регистрация:
    30 июн 2007
    Сообщения:
    145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Массив он такой. Оставь как есть, есть большая вероятность что по весне все встанет на место. Ну а если нет то тогда уже будешь решать, поливать кипятком, или топить.
     
    Storm(с) нравится это.
  4. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    14,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Может под гнет его ? Всмысле перевернуть просто столешницой вниз металлической основой наверх.
    Сейчас на улице +3 было, на место ничего не вернулось.
     
  5. Жекан

    Жекан Старожил

    Регистрация:
    13 фев 2008
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    болтами притянуть к основанию- больше ни чего не сделаете, это же дуб, и то болты не помогут, по жаре сядет дерево- и раскрутятся. psна веранде у себя дубовую доску пробивал гвоздем, где на саморез- винтом пошли тут же, суши не суши- бесполезно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    19,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И не вернется... Метал "ножек" какой? Столешница с тыла обработана ???
     
  7. Tetris

    Tetris Старожил

    Регистрация:
    18 авг 2006
    Сообщения:
    7,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скорее всего в морозы он просох, ведёт дерево при сушке, можно постепенно нагружать столешницу прижимая те места которые отошли к основе или струбцинами, и после выравнивания дополнительная фиксация к основанию плюс обработка столешницы составами совместимыми с первоначальным от внешних факторов, лучше несколько слоёв.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    14,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    Метал обычный, черный крашенный. Тяжелый
    С тыла обработана вроде.

    Столешница обработана маслом каким то.
     
  9. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    14,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Так и есть, просохла и повело.
    Может пока влажно на улице, просто нагрузить равномерно ее ? Свержу положить гранитную плитку например ровным слоем ? Или каменную столешницу от кухни ( есть остатки агломерата).
     
  10. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,762
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Вопрос: как столешница закреплена к подстолью? Объясняю: столешница из массива не должна быть закреплена жестко. То есть она должна свободно расширяться и сужаться поперек волокон. Для этого существует несколько способов крепления (в поисковиках полно). Исправить эту процесс длительный, проще прострогать в столярке, покрыть маслом и правильно закрепить к подстолью.
     
    Жекан и Storm(с) нравится это.
  11. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    19,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Полностью согласен!
    И вопрос автору - 2-3 "сантиметра"???
     
  12. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    притянуть к основанию столешницу сейчас не сможешь - нагружай чем больше тем лучше, когда выпрямится притягивай, но раз пошла, то идеальной уже не будет, в следующий раз или выгнет с основанием или треснет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Tetris

    Tetris Старожил

    Регистрация:
    18 авг 2006
    Сообщения:
    7,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    грузить так чтоб выровнять плоскость, повело из-за недостаточной обработки материала столешницы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    14,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Столешница прикручена к основанию на саморезы мебельные.
    Их вырвало. С одного края отошла на 2-3 см. Свернулась как ладонь попрошайки ))
    Не знаю как еще объяснить.

    Вобщем попробую нагрузить чем то до весны. Еще откручу все саморезы чтобы освободить от напряжения.

    По идее если дерево недосушенное было - то теперь после сильных морозов оно высохло ? Больше влагу набирать и отдавать не будет ?
     
  15. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    14,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Чем обрабатывать надо ? Стоять будет на улице. Сейчас обработана маслом. Шороховатая немного поверхность.
     
  16. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    14,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Значит и выпрямить никак не получится. Но я попробую.
     
  17. Tetris

    Tetris Старожил

    Регистрация:
    18 авг 2006
    Сообщения:
    7,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По влажности дерево будет меняться зависимо от погоды, оттепель будет набирать влажность, морозы сохнуть. Я бы в оттепель подгружал или тянул понемногу струбцинами, если резко править может треснуть как по склейке так и само дерево. Постоянная влажность будет после обработки столешницы, обрабатывать лучше летом или в тёплом помещении, если маслом то до тех пор пока не перестанет впитывать, у дуба древесина идёт слоями как твёрдые так и слегка пористые, вот через них и может в основном набирать влажность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    *Sergey* и Storm(с) нравится это.
  18. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    19,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А поменять столешницу не рассматривали?
     
  19. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,762
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    То есть покрасил и древесина стала пластиком. )))
     
  20. Tetris

    Tetris Старожил

    Регистрация:
    18 авг 2006
    Сообщения:
    7,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не стала, но что я делал не выгибает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,762
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Но это не значит, что обработанная древесина не подвержена деформациям и изменению геометрических размеров. ЛКМ защищают только от УФ, погодных условий и некоторые от грибка, плесени и насекомых.
     
  22. Tetris

    Tetris Старожил

    Регистрация:
    18 авг 2006
    Сообщения:
    7,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тонкости поведения дерева в тех или иных условиях мне известны, я краснодеревщик.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    масло какое нужно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Diameter

    Diameter Завсегдатай

    Регистрация:
    19 дек 2006
    Сообщения:
    709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот выше же написана правильная мысль - поведение конструкции из дерева обусловлено в первую очередь свойствами самой древесины. А именно тем, что при изменении внешних условий (влажности, температуры и т д) древесина деформируется неравномерно (по длине волокон и поперёк, сердцевина и заболонь).

    Никакая обработка материала столешницы не изменит этого факта, в том числе упоминавшееся здесь масло. Хотя можно вспомнить варианты типа термодерева или импрегированной древесины, но это уже слишком, наверное. Получается не совсем дерево (или даже совсем не дерево) и неравномерность деформации не исчезает, а только ослабляется.

    Сама конструкция деревянного изделия должна учитывать свойства древесины. В случае столешницы - крепления к подстолью должны обеспечивать возможность поперечных движений. А сама столешница должна быть склеена из ламелей правильных размеров, подобранных с учетом направления волокон. Чтобы деформации соседних ламелей компенсировали друг друга.

    Прошу прощения за путанные объяснения, я совсем не краснодеревщик.

    Если коротко: ТС, столешница сделана плохо и можно ждать заподлянок от неё. Предсказать их нельзя. Краска и т п не поможет. Гнёт и увлажнение тоже. Посмотрите подстолье. Дырки под саморезы должны быть не круглыми, а продолговатыми ). Притягивать самрорезы слишком сильно тоже нельзя!

    И если есть чем, то можно сделать с нижней стороны столешницы несквозные пропилы на почти всю длину и 2/3 глубины. По ширине через несколько сантиметров. Это не исправит ошибок изготовления, но ослабит их влияние.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Storm(с) нравится это.
  25. Diameter

    Diameter Завсегдатай

    Регистрация:
    19 дек 2006
    Сообщения:
    709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Масло не обеспечит постоянную влажность, так что все равно какое. Постоянную влажность древесины может обеспечить только климат-контроль внутри помещения с искусственным лишь освещением )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    идея с пропилами мне нравится , только аккуратно фрезой выбрать ...про масло не понял, как это любое? рафинированное подсолнечное или кукурузное для салатов?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    При изготовлении необходимо было с обратной стороны вставить мимимум две шпонки.
    Сейчас тоже можно попробовать, при условии что массив высохнет и встанет на место.
    Но я бы сделал новую столешницу с учетом замечаний

    Шпонка
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    fal и GeloV нравится это.
  28. эгои$cт

    эгои$cт Старожил

    Регистрация:
    6 июл 2010
    Сообщения:
    5,554
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не восстановить. Продавец лошара, который посоветовал такое, чтобы продать... загуглите, какие параметры нужны для Дерева и не слушайте дибилов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    я за нагрузить, а потом пропилить, можно и шпонки вставить, но где их взять
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #29 *Sergey*, 27 фев 2019
    Последнее редактирование: 27 фев 2019
  30. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,762
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Хорошая мысль, компенсация должна работать. Только на такой ширине шпонка при расширении столешницы будет уползать внутрь и торец столешницы станет выглядеть некрасиво.
     

Яндекс.Метрика