G01 Кодирование G01 - делимся опытом

А как называется профиль для параметра HIGH_END_AUDIO_MENUE для B&W?

 

В нбт пресеты есть и от BO и от BW (кодируется по разному).

Обманули всех уже давно, авто концерны, скупив всех этих:
B&W,B&O,H&K и т.д...
И штампуя не тот продукт,что был раньше.

Устраивать полемику, в ветке - не вижу смысла.

Все,что кодируете,делаете на свой страх и риск.

 

HIGH_END_AUDIO_B_AND_W по моему...

 

ни какой полемики... и тем более не умоляю(-ем) заслуг первопроходцев... парни молодцы, которые пытаются разобраться и поделиться опытом.
только личное впечатление.

 

есть такое в бимере, посмотрел в демо режиме, вечером попробую и так.
Может B&O звучит то лучше, имхо

 

с 3 пунктом завязывай, в тесной печурке огонь погаснет. Ни шепард, ни кто иной его небе не закодирует.
вообще, про звук не тебе писали, а тем, кто способен использовать инфу. Вроде, Kizver что-то для себя нашел, считаю, что для него старался.
Вообще, я ничего интересного для себя тут не нахожу, только неврастения тех, кому не разжевали.
Бог поможет... Хотя, он что-то про "оторвать зад" говорил...
Sapienti sat!

 

???? подожди... я тебе что-то написал?! процитировал?! критиковал?! Я написал о том, как отработал профиль BO на компонентах HK, по моему ощущению. А ты оголтелым лосем влез с неадекватной критикой в адрес чужого мнения, своим BW (хотя речь шла о BO).

 

Сам пока попробовать не могу, болею. Поэтому "курю" биммер в деморежиме. Там, помимо, профилей HIGH_END_AUDIO_MENUE и HIGH_END_AUDIO_B_AND_W в другом разделе есть еще тип музыкальной системы. Находится в 3002 AUDIO_TUNER_TRAFFIC > AUDIO_SYSTEM. И там только ХарманКордонов две штуки. Возможно, чтобы нормально играло, нужно помимо пресета выбрать и соответствующую звуковую систему?
И еще, если я правильно понимаю, то если в одном пресете выбираешь значение volle_insz (типа "полная установка"), то во втором должно обязательно стоять kein_menue ("нет в меню"). Оба пресета ведь одновременно не могут быть активны?
У меня с немецким - только с помощью Google. Поэтому не понял, что значит вариант nur_lichtinsz. Я перевел как "только подсветка" (для динамиков B&W подходит)

 

кордонов два т.к/ они разные - для копейки, всяких мини и тп - там блок маленький и отрабатывает совсем иначе. здесь я не держал его в руках, высокий пол не дает быстро туда сунуться, но по результату (по звуку) - он аналогичен тем, что стоят на 5-6-7
по смыслу HIGH_END_AUDIO_MENUE обратите внимание в какой секции - станет понятно за что отвечает - эта в меню появится BW surround вместо галочки Harman/
@Возможно, чтобы нормально играло, нужно помимо пресета выбрать и соответствующую звуковую систему? - Да, иначе и меню будут серыми. А то, что вы называете пресеты - боюсь, вы не поняли - это варианты в меню BW))) именно там будет выбор пресетов поканальных задержек, которые и дадут некий сюрраунд, близкий к BW, но реализованный не совсем корректно, изза 2Х разницы в мощности.
Также не будет (вкусной премиумной фичи) эквализации звука BW - аппаратно это реализовано через специальный микрофон.
Кст, за инфу о нем отдельное спасибо ollachi - он спрашивал что-то и его этот вопрос заинтересовал

 

А куда вам пол мешает сунуться?
Усилитель стоит в багажнике слева.
Снимаете боковую вставку и видите его во всей красе.

 

Короче, не улежал, добрался на 5 мин до машины. Активировал профиль B&W. Тип аудиосистемы пока не менял, т.к. не понял, кто из последних двух в списке B&O, а кто B&W. По умолчанию (с завода) у меня тип - 04 (hk_surroundsound).
После активации пропал пункт Logic7, вместо него появилось новое меню "Профили звучания", состоящее из 5 профилей. Но работают только 2 первых: Studio и концертный зал. Остальные ничего не меняют. Судя по всему, это то же самое, что и studio и expanded в B&O.
Есть у меня подозрение, что B&O и B&W будут звучать одинаково, т.к. апаратное обеспечение одно и то же, и ни дополнительных каналов, ни dsp не появится
Voyager888, не сочти за труд, сделай фото, как у тебя на G01 выглядит меню B&W и пр. настройки. И, может, знаешь, ху из ху в списке аудиосистем?

 

Попробовал и сток, и В&О, и В&W. Выставлял одинаковые настройки эквалайзера. Слушал на flac пару композиций Scorpions (там и акустическая гитара, и бас, и ударные, и вокал). У меня не музыкальный слух, но В&О мне не понравился. Он действительно звучит жестко, аж на голову давит. Сток с Logic7 звучит лучше. Но лучше всех звучит B&O с "концертным залом". Прямо слышно как Клаус поет впереди, а гитары играют сзади . Это все мое Imho, у каждого уши свои.
На следующей неделе возьму друга-меломана. Он звуком болеет. Проведу эксперимент с его ушами

И еще мне показалось, что на В&О колонки звучат громче. Регулятор громкости не трогал, музыка всегда стартует на 25% громкости

 

выглядит как здесь на фото, это сцены от BW. e меня аналогично. на 25% ничего не услышать - пробуйте на 50% к счастью, ХК на них поет.
сначала эквалайзером выставляете звук, а потом - пытаетесь расслышать разницу в сценах.
попробуйте переключаться лаунж ( когда акцент на заднем ряду) и потом на 1-2-3 - вы внезапно разницу почувствуете. в Кино сюрраунд немузыкальный, можно попробовать диск и услышать чтобы вертолет пролетел сзади - вперед))) оно для этого там задержки наверное только.

а так - все верно - в бенге сюрраундов 2 и они довольно различаются, в BW их 5, но имеет смысл найти либо сцена (среднее между студио и экспандед BO) либо концертный (экспандед) . студия в BW - слишком плоская. в ХК сюрраунд всего один он никакой(((
Я сейчас поеду домой и могу залезть сфотать, но там все как у вас, я только еще писал про +1-2ДБ на мидбас, помните?
Сначала частотно нужно все привести в ваше-звучащее, а потом только сцены выбирать.
Удачных экспериментов!

 

так а аудио систему в настройках имеет смысл менять или оставлять как есть hk_surroundsound? она на что-то влияет?

 

Это я уже понял. Сейчас ехали с ребенком, смотрели DVD с концертом в DTS. При увеличении громкости выше середины - скачкообразный рост, и система прямо "раскрылась". Я чуть на сиденье первый раз не подпрыгнул от неожиданности. В стоке такого не было, все было плавно.

Я читал про этот "лаунж" у Вас, но у меня такой настройки нет.

У меня в B&W из 5 профилей работает только 2: Студия и концертный зал. Выбор остальных трех ни к какому эффекту не приводит, звук не меняется.

Я это тоже помню. Но как сделать, не нашел. Никаких дополнительных настроек у меня не появилось, но я тип аудиоустройства не менял.

Я, если честно, слегка очкую это делать, т.к. не понимаю, к чему это приведет.
Если все эти профили и пресеты - это всего лишь разные частоты и задержки в каналах, что абсолютно безопасно для железа, то, кмк, изменение типа аудиосистемы - это больше по железу. Ведь, наверняка, там настройки учитывают различную мощность систем, не говоря уж о разном числе каналов, отличающихся DSP и прочих нюансах.
Прежде чем менять, хотелось бы хоть чуть-чуть понимать. Да и на что менять? Какой из последних двух пунктов B&O, а какой B&W?
Тут нужен совет/мнение бывалых.

З.Ы. Говорил тут со своим другом-меломаном на предмет необходимости в его ушах. Он говорит, что B&O всегда тяготели к более тяжелой музыке (ну или транс, рэйв и т.п.), а стихия B&W - это классика, инструменталка и даже диско. Поэтому, типа, тебе и показалось, что настройки B&W мягче. У него дома стоит акустика B&W. Это чисто так, информация, не претендующая на истину

 

то,что звук растет скачкообразно- это ненормально.
специально приехал- залез в иксенка ,подвернулся фортепианный ПетрКулич))
блин, пронимает до слез...
в субботу слушали Аиду сидели там,где в зале установлена стереопара,которая вещает тем, у кого места похуже... я иной раз слушая исполнение бостона, или ковент гадна, ловлю себя на мысли, что из машины выходить не могу... при этом рок и попса звучит не мылом,а как будто они вживую.
лаунж- один из 5 сцен BW
апд: конечно, "коктейль-бар", я не запоминаю буквально названия меню.
там же аннотация есть,которую я по смыслу чётко описал.

 

"Лаунж" - это "Коктейль-бар" у меня, как я понимаю. Но он не работает.
Если у Вас работают все 5 профилей, значит либо менялось в настройках что-то еще, либо у Вас не такая голова, как в наших калинах.

 

Вот, нашел статью про все системы в автомобилях BMW. Получается, что B&W не очень отличается от нашего HK, только центральным каналом.
И список аудиосистем в биммеркоде выстроен не в порядке увеличения крутости.
И еще я тут подумал, почему не понравился B&O (и не только мне). Судя по этой статье,в наших HK ВЧ и СЧ динамики на каждом канале выступают как одно целое и, соответствующим образом управляются DSP. А у настоящего B&O ВЧ и СЧ динамики управляются независимо каждый своим каналом. Когда мы кодируем профиль от B&O, то DSP управляет существующим каналом СЧ (на котором у нас висит еще и ВЧ) и несуществующим ВЧ. Ну, или наоборот, что еще хуже. И получается, что второй динамик в паре работает не так как лучше, а так как всегда, т.е. на отъе....ь. Потому и звук получается такой же. И как это скажется на ВЧ-динамиках тоже не известно.
У B&W организация каналов - почти как у НК (кроме центрального), потому и звук более схож, но алгоритм построения сцены лучше. И по этой же причине профиль Studio (без обработки) в B&W показался плоским (т.к. центральный канал отыгрывает не правильно), а остальные - нормально, т.к., как тут кто-то писал выше, при обработке сцен центральный канал из обработки исключается, и всё работает так, как задумано

 

все правильно, кроме того, чем и как управляет поканально БО. сигнал обычный аналог, значит ,только вопрос корректный задержек и уровня.
вот тут и вступает ваша настройка эквалайзера - вам нужно дотянуть уровень вч до нужного уровня чтобы они звучали вровень с сч.
кто бы что не написал, этот путь дает звук лучше, чем заводская кодировка.
и один момент: вы пока экспериментируете на незашумленных дверях?не так ли?

 

Я не особый спец в этом вопросе, и навряд ли смогу спорить по вопросам аппаратной реализации (я, скорее, по блок-схемам и алгоритмам). Моя логика была такая: цифра с ГУ приходит на блок обработки, DSP превращает, скажем, двухканальное стерео в многоканальный сигнал, основываясь на данных из ГУ (параметрах эквалайзера, типе канальности аудиоустройства, профиле звучания и Бог знает, чего еще). В результате, в каждый момент времени мы имеем пакет из группы сигналов (их кол-во - согласно типа аудиоустройства), для каждого из которых параметрами, помимо прочего, являются задержка и корректировка уровня. Далее ЦАП (или ЦАПы) на основании этих параметров преобразует цифру в аналог и посылает на колонки. При этом, думаю, каждый аналоговый сигнал имеет и разделение по частоте звука. Врядли на подсидельники посылается ВЧ, а на твиттеры - НЧ.
Теперь как мне видится ситуация в нашем случае (HK, 9 каналов, СЧ и ВЧ - совмещенные), когда мы выставляем в настройках B&O (16 каналов, на каждый динамик - свой канал). Считаем, что на уровне DSP все обрабатывается правильно (иначе говорить о какой-то корректности сцен и т.п. не имеет смысла). Возьмем, например, передний левый динамик. В соответствии с выставленным типом оборудования и профилем звука DSP формирует два сигнала: для канала СЧ и канала ВЧ. Каждый сигнал имеет свое усиление (уровень) и задержку. И, кмк, свой частотный диапазон. После ЦАПа СЧ-сигнал попадает в наш канал (на котором висят оба динамика), а ВЧ - сигнал вообще уходит в космос. В результате на выходе мы имеем искаженный сигнал (ВЧ динамику что-то, конечно, достается, но далеко не то и не так, как задумывалось), не правильную сцену и общий хреновый результат. Это, конечно, очень утрированный алгоритм, и, возможно даже в нем я ошибаюсь.

Но погоняв еще все три режима, я для себя остановился на B&W. Там реально все круто. Но слушать нужно, действительно, на громкости 50% и выше. И мне показалось, что нарастание громкости в B&W не линейное, а по параболе.

И я понял Ваше "и потом на 1-2-3 - вы внезапно разницу почувствуете". На громкости в районе 50% разница между всеми профилями чувствуется. Либо мне уже мерещится. Только при изменении профиля разница появляется не мгновенно, как при переключении на Studio, а именно через 1-2-3. Studio, кмк, это вообще чистый сигнал без обработки, просто разложенный по каналам (как делают домашние недорогие 5.1 системы).

И да, я шумку не делал. Пока меня устраивает. Но, возможно, через какое-то время дорасту

В общем, чтоб сообщение имело хоть какое-то отношение к теме, для всех, кто хочет быстро
Изменение звуковых профилей в BimmerCode:
1. В экспертном режиме, блок NBT HU_NBT > HMI 3000 >

1.1 Harman Kordon (по умолчанию) - HIGH_END_AUDIO_MENUE = kein_menue, HIGH_END_AUDIO_B_AND_W = kein_menue

1.2 Bang&Olufsen (не рекомендую, IMHO) - HIGH_END_AUDIO_MENUE = volle_insz, HIGH_END_AUDIO_B_AND_W = kein_menue

1.3 Bowers & Wilkins - HIGH_END_AUDIO_MENUE = kein_menue, HIGH_END_AUDIO_B_AND_W = volle_insz

 

Ставил вчера BW мне наоборот не понравился, как-то мягкий звук, поставил BO, понял что мне он интересней, т.к. слушаю в основном РОК

 

Ну так у всех ведь уши разные Я же выше приводил мнение человека, который этим увлекается, что у ВО и BW разная целевая аудитория. Мне, например, тоже нравятся настройки эквалайзера так, как неправильно. Аудиофилы со мной за такие настройки, наверно, здороваться перестанут. Но мне нравится. Для меня есть еще один очень субъективный параметр в качестве звука (типа попомера при оценке динамики): после длительного прослушивания на хорошей громкости я не должен уставать. Я вчера пока баловался, поставил концерт Скорпионс в Афинах в формате DTS. Там есть момент, когда зажигает ударник. В B&W звучало круто, но в B&O было еще круче, я эти барабаны печенкой чувствовал. Вот только после этого "чувствования" у меня голова начала гудеть как его барабан. А а в B&W сегодня после 30 мин прослушивания на 50% громкости (обычно я слушаю тише) с моей головой всё было в порядке. Так что каждому - своё. Хорошо, что есть выбор

 

а еще с возрастом меняется способность индивида воспринимать частоты выше 2Кгц - оттого у старичков все такое "ламповое", а у молодых - цык-цык-цык)))
Я ориентируюсь на звучание оркестра в прямой направленности , т.е. не "из ямы", а когда видишь оркестр, сидя над ним в ложе. либо когда оркестр на сцене и ты сидишь на уровне инструментов не далее 10 метров.
Короче, "правильной дорогой идете, товарищи!"
ПС чтобы не быть обделенным в плане восприятия ВЧ, аналогичные (sapienti sat!) изыскания провожу над своим телом, которое по сути - та же машина,
еще спасибо маме с папой - генетикой не обделили.

 

Да, про возраст - это точно . У меня теперь даже в телефоне в настройках обработки звука "ламповый усилитель" стоит. Раньше было - лишь бы погромче "тыц-тыц", да посмачнее "бум-бум". А теперь - чтоб гитарку было слышно, и чтоб каждую струну
И всё-таки, как добавить +0,1dB на подсидельники? Кодировкой? Или это чисто эквалайзер поднять?
Вот, к стати, B&O из нашего НК - это и есть "оркестр из ямы"

 

кодировка. в тех же местах, там из опций +1Дб +2 ДБ +3 +4 название не помню, чтото "общий уровень"

 

Там "тех же мест" до... Ну ладно, будем искать Найду, скажу

 

попробуйте поиском по Akustik

 

Я когда профиль ВО установил, слушал альбом БИ-2 во флаке (этож типа -рок?!). Результат очень понравился по-началу, но после работы по дороге домой и получасового прослушивания ощутил некомфорт, и только потом при детальном прослушивании обнаружил паразитное шипение (можно даже назвать резонансным) толи пищалок, толи средних... как только не крутил «крутилки» и не менял композиции - не избавился. У себя не обращали внимание на сей нюанс?

 

Нет такого. И с параметрами +1dB, +2dB и т.д. тоже ничего похожего нет

 

А вот мне интересно, сколько циклов записи/перезаписи во флэше нашего NBT? А то мы тут по 100 раз пишем/переписываем, а там счетчик тикает. И как дотикает, так мало не покажется. Или вообще "дыра" во флэше протрется. Лежит у меня дома не дешевая приставка, которая при каждой загрузке в свою память какие-то данные писала. В результате за три года не очень уж частого использования флэш-память в ней накрылась ("протерлась"). И лежит у меня теперь красивый такой кирпичик.