1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

E83 Ветка владельцев BMW Х3 (Е83)

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем Lukich, 26 сен 2012.

  1. Юрий 3

    Юрий 3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2010
    Сообщения:
    14,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Водит:
    К чему я тебя и склоняю--что дроссель не при делах
     
  2. Daniel Po

    Daniel Po Старожил

    Регистрация:
    15 май 2012
    Сообщения:
    7,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Э? ))) я склоняюсь к тому, что отсутсвие наката нет у дизелей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Юрий 3

    Юрий 3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2010
    Сообщения:
    14,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Водит:
    Ты просто не понял что я хотел донести до Дэна
    Лично у меня накат сильно зависит от температуры коробки если сравнивать с бензиновым вариантом---но сравнение некорректно конечно-разные коробки
     
  4. Юрий 3

    Юрий 3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2010
    Сообщения:
    14,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Водит:
    Есть дизели с одинаковым мотором с дросселем а есть без дросселя-а накат одинаков с завода
    А ты прошивку на АККП не менял?
     
  5. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Накат - это по определению когда фрикционы в "бублике" (муфта гидротрансформатора) разомкнуты, иначе это никакой не накат, а торможение двигателем. Откуда при разблокированном ГТ может возникнуть пинок (даже при переключении передач) - я лично теряюсь в догадках.
    Может, вы этот термин в каком-то другом значении употребляете?
     
  6. Юрий 3

    Юрий 3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2010
    Сообщения:
    14,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Водит:
    :nod: Накат в чистом виде-разогнались и включили нейтраль
     
  7. Daniel Po

    Daniel Po Старожил

    Регистрация:
    15 май 2012
    Сообщения:
    7,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Да, Юр, коробку прошивал. Но стоковой последней прошивкой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Daniel Po

    Daniel Po Старожил

    Регистрация:
    15 май 2012
    Сообщения:
    7,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    У меня так едет вторая машина без включения селектора на Н. Газ отпустил и что на Д что на Н - одинаково свободно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Daniel Po

    Daniel Po Старожил

    Регистрация:
    15 май 2012
    Сообщения:
    7,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Ты про какой термин? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Точный алгоритм наверное только инженеры, которые его программировали, знают. Могу сказать лишь, что при движении с горки на скорости - она всегда тормозит двигателем (хотя и не всегда достаточно).
     
    dmsid нравится это.
  11. Daniel Po

    Daniel Po Старожил

    Регистрация:
    15 май 2012
    Сообщения:
    7,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Тормозит потому что колеса крутятся быстрее, чем вал двигателя (через акпп). При бросе газа на прямой акпп должна подбирать такую передачу, чтоб двиг без газа «совпадал» с вращением колёс. Часто раньше при сбросе газа коробка переходила на повышенную передачу при этом обороты естественно падали на минимум, ведь, на газ никто не жал. Это на других машинах. В этом то и проблема отсутствия наката: не совпадают колеса и вал. Только не как с горки, а наоборот.
    А дальше я не знаю как работает акпп: обгонные муфты или разблок какой то. Тут я профан пока. Изучаемс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Нет, ну я вижу, что у вас какое-то своё понимание слова "накат"...
     
  13. Daniel Po

    Daniel Po Старожил

    Регистрация:
    15 май 2012
    Сообщения:
    7,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Хз )) я сколько читаю по теме этой, все о том же: накат - свободное легкое качение на акпп при отсутствии давления на любые педали, похожее на езду с выжатым сцеплением на мкпп. Машина катится по инерции. Но насколько с акпп двиг оторван от колёс или это только иллюзия - я не знаю.
    Когда на прямой бросил газ и машина тормозит двигателем довольно резко - вот это отсутсвие наката.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Я выше написал, чем отличается накат от торможения двигателем.
    Алгоритм, по которому ECU выбирает, что делать при отпускании педали газа: ехать накатом, или тормозить двигателем (т.е., размыкать муфту ГТ или нет) - мне не известен. Знаю только из опыта, что при движении вниз она всегда тормозит двигателем, впрочем, и это я тоже выше написал. Очевидно, не последнюю роль в этом случае играет датчик наклона кузова.
     
    Andrey_Omsk и Ice_john нравится это.
  15. Ice_john

    Ice_john Старожил

    Регистрация:
    9 ноя 2014
    Сообщения:
    5,044
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Я про другой накат говорил, просто разогнался и отпустил педаль газа. Коробку стараюсь меньше дергать, а на нейтрали вообще убийственно для нее.
     
  16. Daniel Po

    Daniel Po Старожил

    Регистрация:
    15 май 2012
    Сообщения:
    7,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Интересный момент. Это тот же датчик, что наклоном линз у фар управляет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Сокол07

    Сокол07 Участник тусовки

    Регистрация:
    25 фев 2019
    Сообщения:
    130
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Скинь пожалуйста артикул?
     
  18. Daniel Po

    Daniel Po Старожил

    Регистрация:
    15 май 2012
    Сообщения:
    7,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Я с телефона, неудобно по каталогам с него. Там оригинал и вдо. Я купил вдо (континенталь).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Юрий 3

    Юрий 3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2010
    Сообщения:
    14,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Водит:
     
    Daniel Po нравится это.
  20. Юрий 3

    Юрий 3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2010
    Сообщения:
    14,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Водит:
    Зависит от времени сброса газа(те ты резко сбросил газ или плавно приотпустил)


    Движение под уклон

    Если блок управления EGS распознает движение под уклон, он выполняет переключение на пониженную передачу, при этом не ограничивая наращивание скорости движения. Таким образом усиливается торможение двигателя. Переключение на исходную передачу осуществляется только, если частота вращения коленвала двигателя составляет ниже максимальной частоты вращения пониженной передачи. На основе сигналов потенциометра дроссельной заслонки (нагрузка), датчиков угловой скорости колес (скорость движения) и выключателя стоп‐сигналов (режим торможения) блок управления EGS распознает движение под уклон.

    Датчик тут не при делах
     
    #20330 Юрий 3, 21 мар 2019
    Последнее редактирование: 21 мар 2019
  21. Daniel Po

    Daniel Po Старожил

    Регистрация:
    15 май 2012
    Сообщения:
    7,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Зато при делах дроссельная заслонка )) надо менять, короч
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. MAYZEN

    MAYZEN Завсегдатай

    Регистрация:
    12 ноя 2014
    Сообщения:
    734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Водит:
    Друзья подскажите ,проблема или паранойя , заметил при старте когда с первой на второй скорость переходит, идет толчок, далее уже по набору скорости толчков нет. Раньше казалось что этот толчок обычно бывает если слабо жмешь на педаль,думал что от медленных оборотов переключаеться более чувствительно, нежели "педаль в пол" - тогда вроде переключение более уверенное. А щас заметил, на светофоре как не стартую,именно с 1 на вторую чувствую толчок, иногда сильный, иногда слабый, что это может быть с коробкой? Или это норма?


    Или может это вообще раздатка ? Оо ....помню давно как то были толчки если стартуешь в горку,проблему решило замена масла в раздатке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #20332 MAYZEN, 21 мар 2019
    Последнее редактирование: 21 мар 2019
  23. Ice_john

    Ice_john Старожил

    Регистрация:
    9 ноя 2014
    Сообщения:
    5,044
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Вариантов несколько: резина и давление, раздатка и акпп. Соответственно методом исключения, заменой масла в раздатке и акпп и сбросом атаптации и калибровки, а также калибровки датчика угла поворота. Толчков быть не должно.
     
    MAYZEN нравится это.
  24. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Ну может и не при делах, хотя логичнее было бы его задействовать, чтобы отличать ну хотя бы движение под небольшой уклон по поверхности с бОльшим сопротивлением движению от движения по ровной поверхности с меньшим сопротивлением.
     
  25. Юрий 3

    Юрий 3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2010
    Сообщения:
    14,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Водит:
    Видно по нагрузке мозги определяют подъем:shock: Ведь еще и прицеп умудряются увидеть:eek::cool:
     
  26. Юрий 3

    Юрий 3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2010
    Сообщения:
    14,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Водит:
    Опять ты за свое:DМожет просто помыть для начала:shock:или это ничего не дает?
    ХЗ на дизеле если она и есть то практически открыта всегда(если и прикрывается-закрывается так на прожиге или при глушении)
    Кстати на дизеле накат хуже чем на бензине(зато колодки тормозные дольше ходят что заметил из опыта езды на обоих вариантах)
     
    #20336 Юрий 3, 21 мар 2019
    Последнее редактирование: 21 мар 2019
  27. Daniel Po

    Daniel Po Старожил

    Регистрация:
    15 май 2012
    Сообщения:
    7,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Не, ну там же написано! )) этож хорошее подтверждение.
    Если дроссель сильно загажен, то чистка помогает заметно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Юрий 3

    Юрий 3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2010
    Сообщения:
    14,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Водит:
    ТАМ тоже написано что и мозги коробки могут душить двигатель:D при переключениях-вот это мне интересно как ты проверишь:shock:
     
  29. Daniel Po

    Daniel Po Старожил

    Регистрация:
    15 май 2012
    Сообщения:
    7,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    В домашних условиях никак. Проще новый купить, хоть и не хочется.
    Надо заведомо идеально новый подкинуть, чтоб проверить.
    Также косвенно можно по параметрам в движении на двух одинаковых машинах сравнить. Где одна моя, а вторая едет хорошо.
    Весьма сложно такое организовать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. zyz

    zyz Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2011
    Сообщения:
    2,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Я про спуск писал. Например, по грязи или сырому песку сопротивление будет явно больше, чем на асфальте - но расцеплять сцепление я бы лично не стал.
     

Яндекс.Метрика