1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну и по теме немного.

    Генеральный прокурор и министр юстиции США Уильям Барр представил Конгрессу детали доклада американского спецпрокурора Роберта Мюллера о возможном вмешательстве России в выборы 2016 г. в США. Победу на них одержал Дональд Трамп. Соответствующий документ опубликован на сайте американского минюста. Мюллер не обнаружил, что какой-либо сотрудник предвыборного штаба Трампа или сам Трамп «сознательно вступал в сговор с Россией».

    В то же время Мюллер обратил внимание на «многочисленные предложения от аффилированных с Россией лиц об оказании помощи кампании Трампа». В документе отмечается, что несмотря на отсутствие доказательств вины американского президента, ответственность с него не снимается.:party:
     
    любiтель нравится это.
  2. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Профицитным бюджет был вроде как и без всяких займов?
    А как вы относитесь к товарищу Глазьеву? Вот он говорит, что это операция в "минус" и никому кроме спекулянтов не выгодна, большинство из которых американские хэдж фонды (в моем вольном пересказе, но если нужно могу ролик выложить, но там минут на 20)...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав и Доктор Н нравится это.
  3. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,628
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты проще ему говори
    хотя конечно это уже в 5 раз , наверно просто зря ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не. Займы, наряду с налогами, акцизами и прочими доходами входят в бюджет страны. Заложенный профицит образуется, если всё чётко исполнено. Налоги собраны, займы осуществлены. То же самое касается расходной части. В части евробондов, разве что чуть перебрали, вроде трёха всего прописана в бюджете была.
    Касательно Глазьева, отношусь нормально, взглядов не разделяю. Реализовать его идеи без жёсткого контроля всего и вся на финансовом рынке мне лично не представляется возможным. А так, цена великовата получается, да и результат не гарантирован при этом.
    Про западные и штатовские хедж фонды, да есть такое. Скажу больше, эмитент зачастую сам отдаёт предпочтение иностранцам при утверждении аллокации при размещении. Грубо говоря, собрали книгу заявок на 5 ярдов, разместить хотят 2. Это совсем не значит, что всем выдадут по 40% от их заявок, нерезы получают как правило больше. Причём касается это не только суверенных займов, но и корпоративных. Видимо это осознанная политика, расходы на маркетинг так сказать.)
     
    Конь в пальто, Aura, БАВ и 3 другим нравится это.
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,391
    Регион:
    Чукотский АО
    А до того - больше сотни :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,391
    Регион:
    Чукотский АО
    ЗВР размещает ЦБ, а бонды - МинФин. Это ведомства кагбэ разные весьма :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    По сути согласен. НО...
    Я бы не был столь категоричен в нынешних реалиях РФ....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что значит не был бы категоричен? Относительно чего? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  9. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С профицитом, займами и "четко исполнено" как то двусмысленно читается.
     
  10. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это уже вопрос к экономической политике правительства и параметрам принятого бюджета.
     
  11. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Если очень грубо, то мое сугубо личное имхо, это одна "шайка-лейка".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,391
    Регион:
    Чукотский АО
    Недонепонял. Поясните
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,391
    Регион:
    Чукотский АО
    Это как?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,628
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наш эксперт
    Путает Силуанова и Набибулину )))
    сену и солому , право и лево ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Агенты МВФ и мирового капитал... Те и те...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,391
    Регион:
    Чукотский АО
    Аа, типо Трамп наш а эти ихние :idea:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,391
    Регион:
    Чукотский АО
    Дык эта... они же разнополые а Силуанов вдобавок лысый :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тем временем в Нидерландах партия популистов евроскептиков внезапно на выборах стала крупнейшей партией в сенате (13 из 75 голосов)
    https://www.counter-currents.com/2019/03/populism-triumphs-in-the-netherlands/
    весьма примечательна речь их лидера по этому поводу - к тому, какие настроения поддерживаются электоратом в европе.
    ==

    Сова Минервы начинает полет с наступлением сумерек (древнеримский афоризм о том, что мудрость и понимание приходят к людям лишь на закате их жизни). Не только этих сумерек за окном, дорогие мои друзья, соратники по партии и товарищи. Только сейчас, в столь поздний час, нам стали известны результаты (голосования), и мы узнали, где мы и что сегодня произошло. Сова Минервы расправляет свои крылья сейчас, ибо часто мы осознаем важность былого, когда уже слишком поздно.

    Мы собрались здесь буквально в одиннадцатом часу (одиннадцатый час – отсылка к притче Иисуса Христа о работниках в винограднике). Мы собрались посреди развалин некогда величайшей и одной из прекраснейших цивилизаций в истории человечества; цивилизации, достигшей дальних уголков Земли, наполненной уверенностью в себе. Цивилизации, создавшей потрясающую архитектуру, величайшую музыку и лучшую живопись, из когда-либо существовавших под этими звездами. Наша нация – часть той великой цивилизации.

    Но, как и остальные борейские нации (термин «Boreal nations» в данном случае обозначает страны Северной Европы), нас уничтожают те самые люди, которые должны были нас защищать. Нас разрушают наши собственные университеты, наши журналисты, сидящие на субсидиях деятели искусства, даже те, кто проектирует наши здания. Но прежде всего нас разрушают наши правители. Эта клика – небольшая клика самодовольных профессиональных бюрократов; людей, не прочитавших ни одной книги за всю свою жизнь, у которых нет никакого понимания о решении долгосрочных проблем, – эта клика правит нами. К сожалению, они отвечают за принятие решений в нашей стране, и благодаря странной смеси цинизма, непрофессионализма и самодурства, каждый раз они умудряются делать неправильные шаги. Но это ненадолго!

    Экономически некомпетентный Марк Рютте (действующий премьер-министр Нидерландов и глава либеральной партии VVD) повысил налоги в самый разгар кризиса, нанеся вред покупательной способности населения и сделав невозможной дальнейшую индексацию пенсий, из-за чего сегодня 2,5 миллиона граждан Нидерландов живут в нищете. Они проживают за чертой бедности, безработные или частично занятые. Затем три последующие администрации под руководством Рютте открыли наши границы настежь, побив всевозможные рекорды миграции. Со всеми нашими интеграционными и миграционными проблемами, мы дополнительно впустили сотни тысяч абсолютно чуждых нам в культурном плане людей. Правительство даже проголосовало против оказания помощи тем гражданам Сирии, которые хотя вернуться назад. А потом они подписали разрушительное миграционное соглашение в Марракеше (речь о международном соглашении Global Compact for Migration, подписанном в декабре 2018 года, в том числе Россией), которое нанесет нам еще больший урон в предстоящие годы.

    Абсолютный кризис навис над нашей полицией, что уже сейчас с трудом обеспечивает нашу безопасность, и ситуация продолжит усугубляться, как это произошло в понедельник в Утрехте, где мы увидели как насильники, грабители и прочая мразь свободно разгуливает по нашим улицам. Это позор.

    Наше образование пребывает в полной нищете. Наше здравоохранение погрязло в византийской бюрократии. Нам только предстоит справиться со всем этим. Однако это ещё не все ошибки Рютте. Он также позволил отвратительному Европейскому союзу помыкать нами. Он принес ему в жертву наших рыбаков. Он задушил наших фермеров запретами на удобрения. Рютте даже согласился с тем, что нашими пенсиями будут распоряжаться в ЕС.

    Что происходит? Почему это происходит? Мы больше не верим в Нидерланды, это точно. Мы не верим в Западную цивилизацию. Не верим в наш язык, который исчез из наших университетов. Мы больше не верим в наше искусство, наше прошлое. Мы больше не отмечаем наши национальные праздники. И посреди отсутствия веры, в этом гигантском вакууме – духовном и культурном вакууме – возникла ересь, новая и неизбежная религия, политическая теология: Картель (Картелем Бодо называет правящие элиты, нечто вроде трамповского Deep State). Они ни во что не верят, но они поклоняются лживому идолу под названием Преобразование. Они готовы положить сотни миллиардов и даже триллионов на алтарь этого Золотого Тельца, принявшего обличье ветряков, тепловых насосов, солнечных панелей и других дорогих проектов, которые не сулят нам ничего и не способны помочь планете, но обойдутся нам в огромную сумму и принесут нам тяжкое наказание. Это мазохистская ересь, это секулязированная форма мышления постоянного ожидания Судного дня, которая поработила умы и сердца наших правителей. Это мания, сравнимая с той, что в свое время охватила остров Пасхи (вероятно, речь идет о кровавом культе «птицечеловека», господствовавшем на острове более 200 лет).

    Обожествление «зеленой» энергетики не только погрузит нашу экономику в депрессию. Оно признано оскорбить наши души и самосознание. Воистину, ощущение вины – вот что питает это климатическое колдовство. Жадные до энергоресурсов элиты повторяют риторику покаяния, которую нам проповедуют «экологические» высшие жрецы. Это чистейшая оикофобия (в данном контексте – боязнь природы), сплошное самобичевание. Это комплекс вины, который, очевидно, нуждается в некой форме покаяния. Но что, если вы против? Если люди противятся этой трусливой капитуляции нации, знаете, как они поступают? Они запрещают референдумы. Таково состояние нашей страны сегодня.

    И сегодня это высокомерие, дамы и господа, это невежество понесло наказание.

    Потому что именно сегодня, когда мы погрузились в этот кризис, в этот закат, именно в этот самый момент Сова Минервы воспарила. Сегодня FvD является крупнейшей партией в Нидерландах. Избиратель расправил свои крылья и показал свою истинную мощь. Сова Мудрости начала свой полет и потрясла Землю взмахами своих крыльев, ибо эти крылья существует не для одного лишь полета. Они подобны турбинам, которые приведут в движение ветра перемен, чтобы вернуть нам нашу страну, чтобы покончить с эпохой культурной, экономической и политической капитуляции.

    Результаты, дамы и господа, вы видите сегодня. Менно Вигман (один из выдающихся современных нидерландских поэтов, 1966-2018) писал «я бы никогда не задумывался о существовании солнца, если бы оно не заходило каждую ночь». Такова красота Нидерландов: я бы никогда её не заметил, если бы наши правители её не испортили. Я пойду дальше и замечу: если бы не массовая миграция, изменившая до неузнаваемости наши города, если бы не левацкая промывка мозгов в наших университетах и не эта уродливая архитектура; если бы ЕС не продолжил заниматься экспансионизмом, если бы у нас не было этой климатической ереси – если бы всего этого не было, я бы никогда не занялся политикой. Но нас призвали на фронт. Потому что мы должны. Потому мы нужны нашей стране. И мы, дорогие друзья, мы – это продукт трехсот тысяч лет эволюции. Мы пережили Ледниковый период, мы победили мамонтов. Мы носители и наследники великой цивилизации, которая когда-либо существовала. Мы носим в себе уникальную силу, которую не могут похоронить несколько десятилетий идеологической обработки в школах и СМИ. То, что внутри нас, невозможно отобрать. И сегодня вы можете почувствовать эту силу в этом зале. Сегодня мы решили бороться! Вновь мечтать, вновь надеяться, вновь бороться. Оглядываясь назад на минувшие три года, вот самое сильное чувство, которое у меня есть: чувство того что мы достигли чего-то вместе, желание восстановить мир, начать снова жить в этом мире. Вера в будущее. И за это я хочу поблагодарить вас всех.

    Когда мы начали это путешествие, со всеми людьми в этом зале, собирая подписи для украинского референдума, нам говорили «у вас ничего не получится». В итоге 6 апреля 2016 года мы мобилизовали 30% населения страны. Нам говорили «у вас ничего не получится». Мы объездили всю страну. Мы были везде, мы устраивали дебаты со всеми. И везде нам говорили «у вас ничего не получится». Мы мобилизовали население, мы подсчитали голоса, и все они единогласно сказали «нет!» соглашению. Рютте смеялся, Картель смеялся, они просто добавили одну страничку (в текст соглашения) и продолжили как ни в чем не бывало отталкивать волю народу.

    Мы это просто так не оставили. Мы организовали собственную партию. И все нам говорили «у вас ничего не получится, вы лишь больше размоете политический ландшафт». Пеппи и Кокки (популярный комедийный дуэт на нидерландском ТВ 1970-х гг.), то да сё. Но нам удалось, мы взяли два места в Парламенте 15 марта 2017 года. Конечно, тогда у них снова была наготове их риторика. Тогда Марк Рютте смеялся и говорил «что вы можете сделать всего с двумя местами». Но вот мы здесь и сейчас. Мы есть в каждом регионе страны. Мы в Сенате. Вы слышали Аннабель (имя председателя регионального отделения FvD) - мы есть в Амстердаме. Здесь есть Дерк-Ян Эппинк, который будет руководить нашей европейской предвыборной кампанией. Мы будем там тоже. Сегодня тот день, когда мы шлем послание Рютте и всему истеблишменту, и говорим «вы нас больше не можете игнорировать!».

    Мы, как члены партии FvD, знаем что вам не нужно принимать христианскую метафизику, чтобы принять Воскресение в качестве ядра Западной цивилизации (образы Воскресения Иисуса Христа и эпохи Ренессанса используются FvD в качестве аллюзии на новое возрождение Запада). Нечто, казавшееся омертвелым и оставшимся в прошлом, мы знаем, что оно может возродиться и расцвести. Идея того, что нечто мертвое может возродиться и расцвести снова, это наш девиз, наш лейтмотив. Мы - партия Возрождения, партия Ренессанса Запада. Вот к чему мы стремимся. Никогда еще это не было так своевременно. Никогда еще не было так необходимо, чтобы люди доброй воли взялись за руки и приступили к работе, чтобы возродить связь с нашими традициями, чтобы вернуть нашу силу снова, собирая все хорошее, что мы можем найти в этом мире, и связывая это с нашими древними корнями, чтобы наша страна снова процветала.

    Мы строим. Мы заняты строительство партии с образовательным департаментом, с региональными представительствами, с муниципальными отделениями, с фракцией в Сенате, с фракцией в Парламенте, с фракцией в Европе. Мы обучим новое поколение, чтобы они победили и заменили нынешних правителей. У нас есть люди для победы над ЕС. У нас есть конкретные решения по массовой миграции. У нас есть люди для восстановления контроля над нашими границами и выпутывания из лап евро (валюты), чтобы мы могли править своей нацией снова. Мы не остановимся, пока демократия не будет восстановлена и Картель не будет разбит. Мы введем обязательные референдумы и всенародные инициативы, сделаем открытым набор на бюрократические должности, изберем мэров. И мы очистим государственное телевидение. Именно так и будет. Мы вновь выйдем за наши горизонты, мы создадим ренессанс, с которым обретем уверенность в себе, сможем жить безопасно в наших привычных условиях, наша демократия будет восстановлена, а экономическое и культурное развитие возродится.

    Как вы знаете, мы готовы сотрудничать с любой другой партией для достижения наших общих целей, ибо мы есть флагман флота Ренессанса. Другие корабли могут присоединиться. Мы готовы работать со всеми, и мы докажем это в регионах, на национальном уровне, и на уровне Европы.

    Друзья, с этой партией мы вернем гордость за нашу страну. На этом пустыре мы построим нашу церковь. Мы восстановим нашу демократию, и сегодня мы победили в первой важной битве.
    ===
    перевод из ТГ ортеги
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder, любiтель, Valenok и 2 другим нравится это.
  19. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Напомни, как близкий к вершине, кто ж такая Набибулина? Я вот не знаю к стыду своему...
    За Набиуллину вроде слышал...
     
  20. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,291
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жена одного кекса, который геев привечает)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Осваивают ребята :party:

    Суверенный Рунет все дороже

    оказывается ..

    "крупнейшие участники рынка не берутся даже предположить, какой будет окончательная сумма затрат. В Ростелекоме сообщили, что прорабатывают вопрос стоимости такого оборудования."

    не спешат ,ну и ладно пусть пому...ются с импортозамещением :D

    «законом Яровой», который обязывал операторов связи хранить всю коммуникацию своих пользователей (записи звонков и переписки) в течение шести месяцев. До сих пор даже примерная сумма расходов на законопроект не определена, поскольку правительство все еще не утвердило требования к оборудованию, которое будет использоваться для хранения данных.

    Источник: https://wek.ru/suverennyj-runet-vse-dorozhe
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если в законе заложено импортозамещщение - так мы скоро испытаем гордость за отечественные многотеррабайтные винты и ССД )) :rolleyes:
    Но что-то подсказывает, что родными там станут лишь этикетки (((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  23. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Хватит-ли средств?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Наших?
    Когда на кону вопрос сохранения их?
    Хватит )
     
  25. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Да наверно,всё за счёт народа.:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Критерии по тому, что такое отечественная сборка сформулировано в ПП. переклейкой этикеток проблему не решить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    уважаемые люди любые вопросы решат
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лёш, то есть отечественных компонентов будет больше, чем в Калининбергских БМВ российской сборки? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    44 ФЗ и 968 ПП, если не путаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    все это можно обойти при желании
    основные компоненты зарубежные
    сборка - здесь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика