1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Увеличение пенсионного возраста и НДС...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 14 июн 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,517
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да не совсем так)) Ты опять технично смещаешь акценты, упор на то, что на падающем который год подряд рынке и падают доходы подавляющего числа россиян. Тем более, растет фискальная нагрузка в виде прямых налогов и квази-. И речь в статье как перераспределить эту фискальную нагрузку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    strint, JD F02, tip22 и ещё 1-му нравится это.
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тезис в статье - именно ложный. Переход от финансовых активов (ЦБ, сберсертификаты и прочее) к просто активам - и вуаля, на основании микроисследования и предположений (о чем пишут авторы исследования в оригинале) - мы получаем слепок расслоения.

    А выводы на эту тему - отмена плоского НДФЛ или отмена НДФЛ беднейшим - можно обсуждать, не вопрос.
    Я лично считаю, что прогрессивный НДФЛ загонит зарплаты в тень - но допускаю, что могу и ошибаться.
    Что касается отмены НДФЛ с малых доходов - принципиально не против, почему нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Так вроде в правительстве рассматривается вопрос отмены НДФЛ с малых зарплат,только вопрос примут-ли это.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,517
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И так уже многие в тени, и НДФЛ лишь маленькая часть от всех обязательных платежей работника и работодателя))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02 нравится это.
  5. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот кстати ндфл до 100 тысяч (легче выговорить)) точно надо отменить, считаю)
    Дивы б ещё в расход принимали)))
     
  6. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    для начала с зарплаты надо перестать платить НДС, фактически получается двойное а то и тройное налогообложение, а есть учесть ещё акцизы в разных товарах, то четверное и пятерное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02 нравится это.
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ты какому моему тезису возражаешь? прогрессивный ндфл не увеличит тень?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а кто платит с зарплаты ндс? кому? и зачем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,517
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    увеличит, но незначительно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А Мишустин на что? Это его задача ловить таких хитроумных. Тем более за последние годы о каждом информации собрано. Плюс последовательное движение в сторону безналичного расчета. Не спрячешься.
    С трудом могу представить как Сечин с Миллером судорожно ищут схему для оптимизации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #33070 s051173, 15 апр 2019
    Последнее редактирование: 15 апр 2019
  11. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все платят, от суммы денежных средств направленных в фонд заработной платы предприниматель платит
    государству НДС, хотя по логике надо уменьшить НДС хотя бы на сумму НДФЛ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да ладно? Вообще НДС платят не все. И платят вообще не от суммы средств на ФОТ. У НДС принципиально другая природа и принципиально другая база.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мне всё равно какая там база, факт в том что с выручки я плачу НДС, а остававшейся суммы ещё по второму кругу другие налоги.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02 нравится это.
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты НДС платишь не с выручки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет времени спорить с чем что вода мокрая
    Выручка это совокупность полученных средств за исполнение услуг или продажу товаров.
    НДС исчисляется исходя из стоимости реализуемых товаров (работ, услуг), имущественных прав.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    НДС исчислется исключительно с добавленной стоимости реализованных определенных товаров и услуг. Почитай про базу НДС.
    Ты можешь платить НДФЛ, и не заплатить ни рубля НДС. Ты можешь заплатить в два раза больший НДС в данном отчетном периоде, и тот же самый НДФЛ. Это не связанные между собой величины.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я тебе привёл определение с сайта налоговой инспекции
    https://www.nalog.ru/rn77/TAXATION/TAXES/NDS/
    иными словами от выручки, далее ты можешь зачесть входящий НДС, тем не менее с заработанных 100 рублей ты сначала уплатишь в бюджет 20% а потом с оставшихся 83.33 р. остальные налоги. Хотя логичнее было бы делать вычет какой то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02 нравится это.
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    )))) еще раз.
    С выручки 100 руб ты не будешь платить 20%. Ты исчислишь 20% с ндс-облагаемой выручки, исчсилишь входящий НДС, исчислишь разность этих величин - и именно ее перечислишь в бюджет, если ты вообще плательщик НДС. Это не имеет отношения ни к ФОТу, ни к НДФЛу, - и не может иметь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    натуральный "полесов":facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у меня вся выручка НДС облагаемая, впрочем как и у большинства.
    Вообще конечно удивительно каким образом тебе это непонятно при наличии высшего экономического образования, ну да ладно.
    Я и сам не задумывался пока пост Умника не прочитал, а ведь на самом деле то облагается фонд оплаты труда.
    [​IMG]
    ну и письмо минфина тебе для закрепления материала
    https://www.referent.ru/1/316566
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hazard нравится это.
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:D Мне не нужно закреплять материал, спасибо :)

    Я над этой схмеой удлыбался еще на афтершоке
    https://aftershock.news/?q=node/720301&page=4#comments
    Там от диггера был правильный комментарий :)

    О чем в приведенной цитате и Минфин высказался
    ---
    Эксперты министерства напомнили, что в настоящее время налоговая база по НДС определяется исходя из стоимости реализуемых товаров (работ, услуг). Соответственно, предполагается лишь опосредованное включение оплаты труда в налоговую базу по НДС.

    При этом исключение фонда оплаты труда из стоимости реализуемых товаров при определении налоговой базы по НДС не только приведет к потерям федерального бюджета, но и существенно усложнит расчет налоговой базы.
    ---
    Т.е. для реализации исключения влияния ФОТа из базы, надо было бы ФОТ исключить из стоимости товаров. ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Полностью согласен,но посыл был о другом. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да да, всё верно.
    Но ошибок нет, налогообложение задвоено по сути. ИП сокращает общую налоговую базу на платежи ФОТ, а лавка на ОСНО только частично, без учёта ндс.
    тут нет никакой сложности и инициатива по сути верная, но как видишь была торпедирована минфином.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Она не просто неверная, она нереалистичная и лишенная экономического смысла.
    Фактически по всей цепочке (!!!) товара / услуги к конечному потребителю необходимо было бы вычленять из стоимости продукции вклад ФОТ. Это абсурд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у ИП это ровно так же организовано, уменьшается налог на страховые взносы. Тут тоже самое, уменьшить можно как сам НДС на сумму уплаченных взносов, так и взносы на сумму НДС.
    Это не требует какой то хитрой реализации и ничего не вычленяется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я "не смотрю в чужой карман", поэтому не буду уточнять Ваше материальное положение, просто замечу, что при доходе, например, в 30-40-50 тысяч рублей в месяц, Вас бы скорее всего больше "парила" разница в располагаемых доходах и причины этой разницы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 нравится это.
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хорошо, что не смотрите в чужой карман. Следующий шаг, - не строить предположений об отношении собеседника к тем или иным обстоятельствам. Исходить из собственных оценок, либо из оценок, артикулированных собеседником.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не факт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  29. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут не надо быть знатоком человеческих душ, просто "бытие определяет сознание" (с) и на одни и те же вещи с разных позиций смотришь по разному.
    Думаю, любого человека с квартирой в центре и премиальным немецким автомобилем, без кредитов и ипотеки гораздо меньше парит то, что у кого-то есть яхта и особняк на Рублевке, чем того, кто еле сводит концы с концами то, что кто-то может не выбирать между покупкой ребенку нового пальто или планшета
    Вы меня пытаетесь учить жить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    эгои$cт, andrei32 и umnik3 нравится это.
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И в мыслях нет - это задача Ваших близких. Я пытаюсь Вам пояснить, что не нужно строить предположения о реакции других людей на те или иные обстоятельства
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  31. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще, навык строить предположения о реакции людей на те или иные обстоятельства, является жизненно необходимым не только для общения, но и для выживания.
    Можно с большой долей уверенности строить предположения об "обстоятельствах", на которые здесь последует реакция в виде красного шрифта, например.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика