1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я не знаю, что тебе посоветовать...
    могу лишь сказать, как делаю я... я включаю кондей и хожу по квартире в трусах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да,никто ни за что не платил. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ILDAR нравится это.
  3. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так и делаю,но без кондея. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ILDAR нравится это.
  4. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Напрягает,но солнце же нельзя выключить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И правильно делают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зачем тогда не пускать жителей в зал, заранее набивая его бюджетниками, которые работают в этом районе?! :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  7. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты паспорта проверял, раз такой уверенный? :)
    Вот Хазард предусмотрительно написал слово «похоже», что означает меньшую степень уверенности... правда ему это не помешало сделать уверенные выводы на своей меньшей степени уверенности :rolleyes: Ну, удобно, да :)

    :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А ты сомневаешься,что так и проходит большинство общественных слушаний?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sherxan нравится это.
  9. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я сомневаюсь, что ты или Хазард знают это наверняка :)
    А так-то мы по ВРФ уже в курсе - кто Д. Кеннеди убил, хотя у Блюинвеста в курилке - своя версия...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Правильно. :nod: Да и я не утвеждал обратное,написав «проходит большинство». Хотя,на какие сам сходил,большинство было не жители. На паре,из-за драк жителей с неизвестными в зале,слушания переносились.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хорошо. Может быть просто я не понимаю чего-то.
    Итак. Есть публичные слушания по вопросу реновации. О них было известно заранее, делались какие-то экспозиции для понимания граждан, были какие-то консультанты и т.п.
    Итак, настал этот день. Если реновируется целый район, то вместить публичных слушателей, наверное, сможет только стадион, а не префектура. Ну, кто-то не попал... и что? Там что - дедлайн какой-то? Ну представили проекты, заслушали предложения и замечания. Погалдели и разошлись... Должен быть протокол слушаний, должны быть выводы, должна быть книга учета посетителей и журнал учета предложений. Если ты такой социально активный - это все легко можно найти и ознакомиться. Причем ты можешь сделать предложения - альтернативными способами, даже не посещая ПС. И при этом твои предложения и замечания - будут иметь такой же шанс быть учтенными или неучтенными.

    А может я просто не люблю большие скопления людей? )) асоциальный тип... и этот, как там МэдТони про меня сказал? Душный прагматик я... во!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :thumbup: Сам такой,просто куда ходил,мне было реально интересно и нужно. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Точно не уверен, но похоже наверху требуют не только голого результата, но и чтобы было все красиво, типа "по любви".
    Ну а исполнители, сомневаясь в том, что все будет по любви, делают ставку на проверенные отработанные решения.
    Заменить заполненные опросные листы с отзывами о проекте - дело техники, показать начальству картинку с ПС, где большинство бурными аплодисментами встречает планы вырубить пару сотен деревьев и ликвидировать единственную парковку, которая более менее спасает район от парковочных войн, чтобы воткнуть под окнами нескольких домов "доминанту" так в 25-30 этажей, и - задание выполнена, ну а отдельные протестующие - это типа "вечно недовольные".
    Ну как на выборах - 100% голосование сделать - поймут, что полный фейк, однако, даже дающие в принципе победу 45-50% считается провалом, так что приходится крутиться, чтобы обеспечивать заданные показатели 70-80%.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч нравится это.
  14. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я тебя может быть удивлю, но этого не наверху требуют, а закон.

    Ну тут ты опять, видимо «точно не уверен» (С), но выводы делаешь уверенные :D

    Ну тогда расскажи мне, пожалуйста, коле ты такой социально активный - опросный лист на этих публичных слушаниях - это что, и на что влияет ? Ну, как ты это понимаешь....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А ты не ходил, но делаешь еще более уверенные выводы, что выводы других необоснованны и притянуты за уши! :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Знаешь, я просто решил не тратить время на пустые споры с некоторыми участниками КС, включая этого.
    Почему они буквально каждое критическое сообщение стремятся прокомментировать, тоже интересный вопрос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sherxan, Асти-Лапс, eburon и ещё 1-му нравится это.
  17. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При чем здесь - ходил / не ходил.
    Я же у тебя прямо спросил - ты проверил паспорт? Ты почему-то не ответил.... Вот об этом я и делаю выводы.... :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Солидарен с несогласными ) тоже подозреваю на собрании скопление «дружков» тверской 13)
     
  19. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну все... отбрил, так отбрил... :D
    Теперь можно удобно набрасывать на вентилятор, да? :rolleyes:

    Вопрос? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты свой покажешь неизвестно кому? :shock: А ему кто покажет? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это получается утверждения у Хазарда и ФМыча - голословные ? ))
    Ну, еще как версия - может они сами «бюджетники» и участвуют в этой карусели, раз так уверенно об этом говорят? :rolleyes:

    Как писал выше, сам я на таких мероприятиях не бываю... но, по идее - должна быть книга регистрации посетителей... Хотя процедура регистрации - тоже не очень понятна. Но и это не главное...
    Тут вот еще одна смелая версия была о подмене опросного листа на ПС.
    Но так никто и не высказался о значении этого листа...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Выше были фото таких листов. :nod: Когда сам был на них,многих живущих знал лично.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да я примерно понимаю, что они из себя представляют.
    Мне было интересно другое. Что они для того же Хазарда значат, что он прям такую сложную схему в очередной раз обличил.
    Как я это понимаю : опросный лист - это простая возможность для граждан высказать свое отношение по тем или иным вопросам, обсуждаемым проектам.
    Это не документ к исполнению... это просьба, рекомендация, замечание...
    К этой бумаге могут прислушаться ( архитекторы, проектировщики и т.п.), а могут сказать, что это полный бред, пожалеть потраченного листа бумаги и в сердцах скомкать его и бросить в урну.
    Так же и с журналом учета отзывов и предложений на этих ПС. А главное, что форма подачи подобных предложений/замечаний - не очень принципиальна. Можно и по емэйлу.
    Если тема для человека интересна - хорошо попасть на ПС. Как минимум для того, чтобы послушать обоснование и позицию властей по ряду интересующих вопросов.
    Но ПС в моем понимании - не ключевой момент в этом всем. И даже не особо решающий. Т.е. дело будет идти своим чередом в любом случае. И позиция типа - меня специально не пустили на ПС, чтобы все было шито-крыто - не просто забавна, а смешна.

    Многих живущих района? Я в своем районе - тоже многих знаю... 5 минут не простою на улице, чтобы не поздороваться с каким-нибудь знакомым... с этим учился, это родители того, с кем учился, это паспортистка, это вообще сосед.. и т.п.
    Но если весь район придет в актовый зал префектуры, я не смогу, как Хазард сказать, кто житель, а кто «бюджетник».
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так туда пускают только по прописке,но приходили к назначенному времени,а зал был уже занят людьми. На вопрос,а вы из какого дома/домов,получились драки. :nod: После разборок с ментами вызванными,оказалось,что 2/3 сотрудники жилищника,управы и подрядных организаций. Вот так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч и Vik79 нравится это.
  25. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч нравится это.
  27. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    ну вы берегите фонтан то...
     
  28. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  29. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хазард не может даже сказать, попадает ли его дом под программу реновации. Если да, то можно было бы послушать непосредственного участника, а не как мы все - выразить мнение. Если же его дом не в программе, то шото мне сдается, что человек озвучивает какой-то штамп. Но это не точно(с)
     
    ILDAR нравится это.
  30. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну вот меня реновация не касается , но то, что под боком район зюзино который снесут и устроят стройку , пылищу , шум мне не нра!)
    Где мне компенсацию получить за будущие неудобства?)
     

Яндекс.Метрика