F30/F31 Тотемные черты БМВ

Я как понял все о чем мы тут писали на последних 2-х страницах не было времени читать, так что повторятся я не буду - хотя к общих чертах, я собственно говоря и не спорю. Пойми, я абсолютно не осуждаю выбор в пользу новых машин. Осуждают владельцы новых машин - мой выбор.

Чужие деньги никогда не считал и вам не советую, но все не так радужно как вы себе придумываете. Транспортный налог всего $100 с автомобиля в год, а вот страховка тут на порядок больше, особенно на старые авто с заранее оговоренными выплатами. Запчасти - дак из той же Германии везут, сюда еще и дальше, так что не думаю что разница в цене разительная.

Ха! Я выбрал легкий путь?
Я путь не выбирал, я не механик и занимаюсь этим в свободное от работы, воспитания детей, домашних забот, общения с друзьями, и общественных дел время. Если, с ваших слов
приведение в порядок машин - "которые можно просто помыть, кое что заменить и отполировать, если надо покрасить" - это какого то рода халявство, то я собственно на приз по поднятию из пепла каких либо руин и не претендую. Я халявщик. Ну а про выбор нового уже сказал.

Безусловно. Но нет ни опыта, ни инструмента, ни времени, а самое главное - наставника, и единомышленника. Может когда Мишка подрастет. А вообще давно хочу купить старую Альфу, либо 1750 либо 2000 GTV и как ты пишешь - из того "что не ездило, чтоб поехало и еще как. "

B32 не проходит в штатах по техосмотру - запрещенный двигатель. Да и опять же, не люблю колхоз и не родные агрегаты. Я традиционалист в этом плане.

Ну для кого как, люди то разные. Смотря что ценишь в автомобиле и для чего его покупаешь.
Есть еще эстетический момент. Мне дизайн старых БМВ импонирует, новых дак совсем нет.

 

Лень уже портянки писать.
Ты из какой Сибири? Я из Томска. Где-то на соседней улице жил? Айтишник? ))
Квартиру 5 лет назад купил по цене в 2 раза меньшей, чем сегодняшняя. С учетом всех процентов по ипотеке и в целом выплат - выгода от приобретения перекрывает на много. Ни вклад, ни накопления не даст и близко такого прироста. То есть лучше купить ее было 5 лет назад даже в кредит, чем копить 5 лет деньги.
С машинами та же херня, но чуть сложнее. Копейка в 2014 стоила от 899. Сегодня от 1600.
У нас даже чайник в кредит на два года выгоднее купить, чем на него копить. Инфляция, скачки валют, дорогой импорт.. - все это сильно обесценивает сами деньги. Перед тем, как бакс скакнул, люди скупали всё, что было: телевизоры, телефоны, машины... и правильно отчасти делали. айфон стоил 30, стал 70.
Это все касается расчетов в российских деньгах. Кредит и ипотеку дают в них.

 

Усть-Илимск, Братск.
Айтишник? Нет, я в финансовой сфере работаю.
А твой пример работает только в экономике где цены в одной валюте, а активы привязаны к другой. Ну и не забывай что инфляция.
$900 в 2014 = 30,687 рублей, $1600 сейчас = 104,133.
То есть покупательская способность людей, которые не зарабатывают в долларах, упала более чем в 3 раза. Даже если зарплаты увеличились, не в 3 раза.
Ну а это само по себе взвинчивает цены. И проценты по кредитам.

PS:
Плюс разговор собственно и не шел кредит сейчас или покупка за деньги через 5 лет (накопление). 3а 5 лет все что угодно произойдет. Это получается инвестиция в актив, где рост превышает затраты на финансирование - типичная недвижимость. Разговор был купить сейчас за деньги, или взять кредит на 5 лет под 10%, сейчас.

 

Это можешь не объяснять. Мы в этом живем.
Теперь понятно почему кредит выгоднее, чем «е39 зато не в кредит»? )) это шутка такая у нас, пишут на какой-нибудь плохенькой машинке, как оправдание ))

 

Да понятно. Я в курсе, так то на Родине частенько бываю. Вся семья там.

 

У меня такая профессия считать чужие деньги, простите если обидел. Но я не специально, просто подвел Ваше положение к так скажем к нашему. Ничего более.

Тот же Z3 производился в США. Да что там далеко ходить оригинал на М3 Е36 что у Вас, стоит 460 дол. один. по нашим ценам можете сравнить.

Правда, задевает такое утверждение. Но как мне сказали в БМВ сервисе что я не истинный владелец БМВ так как не попадал на 150 тыс на замену турбины и не ощутил всю прелесть владения таким замечательным автомобилем....

Жаль что я не в Америке живу. Ох замутили бы.... Только не альфу, если взяли БМВ так и двигайтесь в этом направлении, зачем кидаться на неизведанный хлам, тем более альфу.

Это все родное, все что шло в серии то родное. Не проходит ТО, а что в Штатах есть ТО? Ого вот это новость.

Вопрос в другом. Я когда то сев за руль М3 Е30 подумал какая мощь, как она едет.. потом М3 е36 самолет, потом М3 е46 вообще ураган... это были недоступные авто, владеть ими было на грани невозможного (е46 М3 стоила 90 000 евро) по мощности они были просто обалдеть как далеко от автомобилей того времени. А сейчас современные авто приблизились к их динамике и уровню мощности. Ты уже рядовой владелец современного авто, владеешь тем о чем мечтал тогда но в новом исполнении. Когда я осознал это, то понял что старое авто не лучший выбор, это оправдание для себя о невозможности покупки нового. В общем как автомобиль для повседневного использования я не куплю старый автомобиль, но как предмет обожания до сих пор ищу М3 Е30 (одну проморгал). Если найду в оригинале но убитую, главное не тотал, то заберу. Мне сделать на ней двигатель не проблема вообще, коробку перебрать в принципе тоже. Одно, редуктор терпеть не могу его ремонтировать, но в принципе тоже не проблема.

Но опять таки оно мне надо... ловлю себя на мысли, наверно лучше остаться с мечтой, чем реализовав ее разочароваться потом. Как то так...

 

Это один из главных столпов экономики говна.

Не совсем так. У нас намного меньше авто в хорошем состоянии, чем в цивилизованных странах – в основном, за счёт свинского отношения владельцев – но они есть. В одном из сервисов, где обслуживаю машину, видел две е31, е36 и е46 в очень хорошем состоянии. Вот всяких е83-е70, ушатанных в хлам, много, это правда.
Стоят они столько, сколько решит рынок. Думаю, м3 е36-е46 можно взять в пределах двух млн в очень хорошем состоянии, а в приличном – около млн с небольшим. Ну так они и в Германии похожих денег стоят, если не дороже.

Бюджет за несколько лет работы вбухать в ведро – это клиника ИМХО. Известна же формула – стоимость машины не должна превышать доход за полгода. Некоторые семейные товарищи даже говорят, что предел – доход за четверть года. Можно предположить, что если для человека машина по-настоящему много значит (что называется, car guy или petrolhead), можно считать приемлемой стоимость машины в районе годового дохода. Особенно если человек молодой или в районе кризиса среднего возраста. Но это применимо только к машинам, предполагающим эмоции. Причин вваливать годовой доход в обычную тележку для супермаркета, задача которой тупо возить картошку из магазина домой, плюс владельца на дачу или в отпуск, не вижу.

Смотря какие новые. Например, корейцы с каждым новым поколением становятся лучше из-за низкого старта. А вот с немцами сложнее. Лучше ли, когда машина мощнее и тяжелее – спорный вопрос. Про материалы отделки – отдельный топик, хотя это стало серьёзно улучшаться по сравнению с ситуацией десятилетней давности.

 

Что значит не должна превышать? Это куда то не туда. При зарплате в 200 тыс. руб. в месяц это только для владельца хендая подходит по вашей логике и то с натяжкой лучше Ладу Весту. Остальные у кого 40 000 могут позволить электроскутер или лучше пусть удавятся. Когда у тебя семья и платить надо не только за себя, но и за детей, жену, дом строить, квартиру покупать, то да это накопления иначе не купить авто. А просто с зарплаты купить авто за 3 000 000 накопить за 6 месяцев это редкость и такие не покупают авто за 3 000 000, а берут за 8 000 000 и в кредит с выплатой 100 тыс. в месяц (может больше).

Куда смотреть? Форум БМВ, тема о БМВ, спор о БМВ. Какие корейцы?

 

Вполне туда. При доходе 200 тыр в месяц можно смотреть или на жЫрный хёндай, или на фокус в максималке, например, или на Короллу. В конце года можно пытаться отжать у дилера копейку в базе.
Это – машины, которые человек с подобным доходом может себе позволить. Иначе начинается то самое кроилово, после которого большинство машин в РФ превращаются в отжатый кусок металлолома через 5-7 лет. Просто из-за того, что люди покупают машины, которые им не по карману.

Почему? ВАЗ 2106 или даже 2108 можно купить с одной подобной зарплаты, и обслуживать его за копейки в любом гараже. Я, кстати, когда такой доход был, на шестёрке и ездил, и ни капельки не обламывался и не считал, будто эта машина мне "не по статусу".
А если смотреть шире, на наличии/отсутствии ведра свет клином не сошёлся. Можно прекрасно ездить на общественном транспорте.

Авто за 3000000, как нетрудно посчитать, может купить человек с з/п от 500к в месяц. Если это petrolhead – то 250к в месяц, но и машина будет не 520xi.
Знакомые, которые ездят на машинах стоимостью от 2 млн и вверх, покупают их за сумму, которая меньше или существенно меньше их полугодового дохода. Мне сложно представить человека на кредитном кайенне или рейндже.

А чем, собственно, новые БМВ отличаются от новых корейцев? Х5 от Кии Соренто, например, или пятёрка от Стингера?

 

Экономика говна?)
Не, нуиесли тебе нехер делать кроме как содержать тачки которые особо никто кроме тебя не считает крутыми, то можно конечно надыбать гараж двадцатилетних бмв без права продажи))

Так-то за 2000лс придется зачем-то выложить 300 000руб налога) и за парковку на 5 мест - 600 000р за год. Итого мильон. Я лишь в этом разрезе.

 

Вот-вот. А по-хорошему 20-летние машины должны бегать в состоянии новых.

 

Какое кроилово? Гарантийная машина и в чем кроилово, Вы о чем вообще? Что значит не по карману? 20 000 на обслуживание за 2 года? Какой хендай, какой фокус. Это что то невероятное, но это для высших материй мне не понятна эта логика.

Это невероятно. Сложно представить? Даже бэнтли кредитные есть, нафига платить сразу, если есть возможность взять дешевле и платить потом. А дома по вашему строят или Газпром тот же на кредитах не работает?

В принципе ничем, те же 4 колеса и они круглые. Руль крутишь влево едет влево, вправо так же вправо. В принципе одно и то же.

 

А кто эту формулу придумал и почему она именно такая?
По такой логике ипотека - это верх неуважение к этой формуле.
Кредит, хоть и обогащает ненавистных банкиров, позволяет как раз-таки заиметь авто, ежемесячный платёж за которое по карману. Опять же у всех разная ситуация: у кого-то есть где жить, у других ещё и об этом надо думать и платить. Но вот сходу так «машина должна стоить не больше полугодовой зп» как-то безапелляционно...

 

Если бы я так думал, жил бы с родителями, был бы один, ездил бы исключительно на общественном транспорте, одевался в секонд хенде, а питался исключительно травой и еловыми шишками. Я конечно в кредит не беру авто, такая у меня придурь и квартиры с домом, но возможность для кредитования немаловажна. При мне человек брал авто стоимостью больше 5 000 000 с выплатой 96 000 в месяц с первоначальным взносом 1 млн с чем то. Он посчитал это выгодным при его доходе 200 тыс в месяц. Вынимать сумму из бизнеса сразу было нецелесообразно. Я могу позволить авто в 3 000 000, но мой так скажем предел в психологическом плане на 1 млн меньше, мне цену в 2 000 000 преодолеть проще, так как за 3 000 000 я могу построить дом себе (не весь коробку только) но это дом, не авто. Возможно такой подход верен к автомобилям стоимостью свыше 10 000 000 это да, но до 5 000 000 такой подход в зарплате в корне не верен.

 

20к – это со своими расходниками на ТО ездить?
Кроилово и плохое отношение – это ТО по регламенту (одно время раз в 30 тысяч было), обслуживание и любого дилера, и пофиг, поменяли там масло или нет. Потом через 2 года гарантия заканчивается, и начинается настоящее кроилово, особенно если первый владелец продаст ведро такому же "могу себе позволить" с зарплатой 50 тыр.

Какой Хёндай, надо смотреть. Я не знаю их модельный ряд. Фокус в максималке, я выше писал.
Это факты. Кому-то они могут показаться неприятными и даже оскорбить их чувства, но тут уже ничего не поделаешь. Левацкий подход "feelings first, facts later" – это не сюда.

Может и есть, но я таких примеров не знаю. Кроме случаев, когда кредит берётся ради скидки и возвращается через неделю.
Хотя нет, знаю один. Друг несколько лет назад брал эвик в кредит, тоже ради скидки изначально. И ему оказалось удобно гасить первые полгода только платежи по кредиту. Потом машина надоела, кредит погасил, ведро продал и купил сти.
Газпром не свои деньги отдаёт, когда кредит гасит. Как и человек, у которого ведро куплено на контору.

Вот о чём и речь. 20 лет назад разница была разительной, а сейчас одно и то же. Кия ещё и по комплектации может оказаться побогаче.

 

Почему ипотека – верх неуважения? Если, конечно, брать в ипотеку жильё, а не Кайенн при доходе 200 в месяц.
Жильё при том же подходе должно стоить до 5 годовых доходов. Тут без ипотеки для большинства никак.

Кредит на автор условно в миллион при доходе чуть меньше 200 вполне имеет право на жизнь. Почему нет? Закинул 200-300, остальное в кредит. Конечно, надо стараться обходиться без кредитов, но иногда это облегчает жизнь.

 

Да не обидел конечно. Просто ваши подсчеты ни на чем не основаны, а по сему не подсчеты, а догадки.

Z3 производился в США, а запчасти тут никогда не делали. Я к тому что если тут что то из запчастей и дешевле, то не разительно, другое дело в плане общего дохода цена другая.

А, ну то есть вам кто то нагрубил/оскорбил/задел и вы решили такую же фишку на мне попробовать и посмотреть как я отреагирую? Или как это понимать?

Да почему неизведанный хлам...и если так то чем он будет отличатся от неизведанного хлама БМВ? К тому же, я думаю что все что мне было интересно у БМВ я уже купил. Еще может Z4 М Купе куплю, ну или 1М. А Альфа очень интересна.

Ну привет. Тут очень строгий ТО. Причем если не проходишь по выхлопу - штраф.

 

Что значит со своими расходниками? ТО замены масла 12 700 стоит, тормозной 5 000 итого 17 700, ну может 20 000 будет, если нюанс будет по тормозам. Или Вы думаете это только работа столько стоит? А Вы когда были на ТО у ОД БМВ и были ли вообще (я уточнил у какого может у Хендая цена иная).

Делать буду в кредит, брать на 2 года, я им объяснил ситуацию с моим доходом, сказали никак не иначе только в кредит на 2 года с рассрочкой в первый месяц.

Не догадки, обычный подсчет, немного знаком с доходами и какую недвижимость с каким доходом можно позволить. Были знакомые в США к сожалению пропали, видимо санкции ввели.

Подколоть, это нечто иное. Так шутка-юмора. Американизируетесь.

Альфа, и прочие марки отличные от бмв, в плане устройства, различные требования и т.п. На БМВ есть все, литература, техническая документация, она очень удобна, понятна... съемники и прочие приспособы. В общем я например привык к БМВ мне все знакомо инструмент под нее весь, литература. Меня как просят на мерс что то заказать, меня если честно прям выворачивает от их каталога, молчу про тойоту это вообще жесть. Я бы не взялся за иную марку, чисто по себе сужу.

А че нам сказки заливали, что в Америке ТО нет, транспортного налога нет, рай просто, покупай что хочешь, ездий на чем хочешь.... а тут вот оно что Михалыч...

 

Конечно не в том чтоб кого-то удивить. Просто общественно признанные ценности можно выгодно перепродать. Отчасти это покрывает расходы на их содержание. Я лишь в этом разрезе. Конечно я не берусь судить что правильно, а что не правильно для других. Для меня любовь к машинам не по карману, я ими просто пользуюсь по назначению. Самое ценное качество машин - чтоб не раздражали.

Раздражает меня в первую очередь требование повышенного внимания - поломки, частые т.о., необходимость ожидания заказа запчастей и т.д.

 

«Для меня любовь к машинам не по карману» прям очень хорошо , прям суть последних 5 страниц не каждый в состоянии трезво себя оценить и часто путает «безысходность» ездить на старой машине с «любовью» ездить на старой машине .

 

Ну вот, 20к один визит на ТО и 20к на ТО за два года – разные вещи. Минимум в два раза.

 

Что Вы хотите, у меня пробег между ТО 4 000 км. Еду так как надо, меняю масло заодно так как тормозуху написал комп менять, чтоб второй раз не ехать и не менять масло потом. У меня пробеги маленькие, 4 - 6 000 в год.

Я Вашу позицию понял. Вообще зачем любой авто, если на такси дешевле... можно найти 1 000 000 причин не владеть автомобилем вообще.

 

Странно что в БМВ ещё на приборной панели тахометр со спидометром не поменяли...

 

Если по теме - то сначала негативно отнёсся к отсутствию ангельских глазок, а потом подумал - ведь не всегда же они были... Да вобщем-то и пофиг теперь, в рестайле вернут наверняка и будут петь про возвращение традиций. И без них g20 здорово выглядит

 

Есть хоть один столь же надёжный, современный мотор от бмв, как были раньше? Мой мотор прошёл почти 500, поршни, гбц, цилиндры, и тд, все заводское ещё, и не ремонтировалось.

 

И с чего такой вывод? А то что он столько прошел это еще ничего не значит, чем больше пробег тем дороже потом будет ремонт.

А гарантия на 200 000 пробега на новые авто это они в лотерею играют? Ходят больше, вопросы в чем?

Что значит надежный? Ломается все, все зависит от условий эксплуатации.

 

Нет, все проще, я просто люблю свою машину и ухаживаю за ней, кузов перекрашивался конечно.

 

Любовь к машине это да + 500 000 к пробегу. То есть купив новую за ней ухаживать не надо будет? Не показания спидометра определяют износ, а диагностика двигателя. Мало того может предыдущий хозяин делал ему капиталку.

 

Реально утомил оправдывая своё рукоблудство/гайковертство, доморощенный спец по бэхам.
Любуйся и не жужжи - https://www.bmwclub.ru/threads/bmv-750-g12.1321263/#post-42041677 и почитай, что автор пишет.
PS бэхи в России крошатся после таких рукожопов как ты.

 

Ух ты.. да это нокдаун просто. Что бомбит уже? В честь чего я вдруг стал предметом оскорблений, мое рукоблудство и прочее, все что собирал я прошло не одну сотню тыс. и люди благодарны. Но это я делал для себя и не занимался ремонтом в коммерческих целях. По ссылке чем я должен любоваться? Замены по гарантии были, а причины Вы узнавали хотя бы таких замен? У меня на машине N52 E90 была замена двигателя по гарантии и что? Бэхи у него крошатся из-за меня, ага... конечно.