1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Тем больше шансов, что местный правитель, района, города, областного центра, не важно - предпочтёт закрыть денежный для себя проект и понести убытки тупо испугавшись потерять гораздо больше, если не все - ввиду поднявшейся шумихи, грозящей выйти на федеральный уровень
    И не дай бог - произносить потом фразы типа спасибо великое вам Владимир Владимирович, что приехали
    Это конец
     
  3. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Футбольный стадион защищать пришли от сноса
     
  4. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,414
    Пол:
    Мужской
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,414
    Пол:
    Мужской
    што?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это ты “вползла» не на «самую торжественную часть», совсем. Проще на Рождество, Пасху, Троицу. Да и все двунадесятые праздники.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    А куда ещё им идти
    Мотив
     
  8. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да нет же... я тебя спросил, не твои ли это ученики. Более того, я уже написал, что вопросов больше не имею. Но раз и ты ходил, то уточню для особо одаренных:
    1. Я не верующий человек, но уважаю мнение верующих, хотя и считаю что с храмами действительно перебор.
    2. Судя по происходящему, вы пошли не за сквер, а тупо против храма.
    3. А если ты ходил все же за сквер, объясни мне, зачем ты этот сквер вытоптал к херам?

    [​IMG]

    Боюсь представить что вы сделаете с геями на митинге за права геев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч, valentinp, Maroon Bells и 3 другим нравится это.
  9. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,414
    Пол:
    Мужской
    Куда идти человеку с действующим контрактом UFC?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    В зал
    А если его сносят, то писать жалобы и письма
     
  11. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,051
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Да я просто услышала звуки странные с холмов и пошла глянуть. Гуляла я.

    А вот кстати, в в 90-х жили на Мытной, там душно было летом и часто сына водила гулять к Донскому монастырю и внутрь по территории. Там липовая аллея рядом и очень зелено и свежо было. Так вот замечательно нам там гулялось.
    И машинки катались чудесно. И монахи были доброжелательные.

    Но если честно, я не особо понимаю зачем и в Москве столько церквей строят...
     
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще раз приведу ссылку и цитату на интервью с активисткой, лидером протеста

    https://66.ru/news/society/220803/

    — Давай, попробуем порассуждать с позиции людей, решивших строить храм рядом с театром Драмы. У них есть деньги, которые они готовы пожертвовать. У них есть желание. У них есть разрешение властей всех уровней. И они уже очень давно пытаются найти площадку. Хотели восстановить на историческом месте. Им не дали. Хотели построить на воде. Снова протест — в том числе со стороны «Комитета городского пруда», в создании которого ты участвовала. Тогда они перенесли собор к Драме. И тут очень важный момент — с сопротивлением сразу не столкнулись. Наши журналисты были на собрании «Комитета», которое прошло сразу после того, как губернатор озвучил новое решение о площадке. Все праздновали победу и обсуждали какие угодно проекты, только не протест против строительства в сквере. Никто не собирался выходить на улицы. Вполне логично, что инициаторы строительства приняли это как консенсус: ну слава богу, договорились наконец-то. Но прошло время, и протест вспыхнул снова. И как они должны это воспринимать? Почему так вышло?

    — Когда отстояли пруд, то, естественно, была некая эйфория. И тогда губернатор заявил, что ничего не будет решено без участия горожан. Но никакого участия горожан так и не было. Сразу же заявили, что Драма — это компромисс. Очень быстро. Это такая манипуляция: «Вы же отстояли пруд! Ура! Вы такие молодцы! Вас надо похвалить. И кстати, вот вам компромисс». Но компромисс без диалога невозможен. А диалога так и не было.

    ...

    Просто скажи мне: где, по-твоему, можно построить храм Святой Екатерины?


    — А зачем мне озвучивать свое мнение?

    — Мне интересно.

    — Мое мнение в том, что нужно разбирать проблему и договариваться.

    — Вот поэтому я и считаю, что ваша борьба — не за сквер и не за пруд. Она против храма. И надо в этом признаться.

    — Это очередная манипуляция. Почему мы должны предлагать место? Я считаю, мы должны узнать мнение горожан. Нужен диалог.

    — Ну смотри. Ты говоришь, что нужен диалог. А как ты его видишь? По-моему, тут даже референдум не поможет. Я думаю, что если бы его провели, то он бы, во-первых, показал низкую явку (потому что всем все равно), а во-вторых, большинство голосов оказалось бы за храм. И те, кто против застройки сквера, тут же объявили референдум нелегитимным, нечестным, купленным.

    — Сам же ответил на свой вопрос. Ты же сказал уже, что большинству пофиг, но есть некий слой активистов. Это активные граждане. Все остальные — пассажиры в этом городе. Им наплевать на эту ситуацию. А те, кому не плевать, должны участвовать в диалоге, нужна открытая независимая площадка, нужен модератор, сильные публичные эксперты.

    — Стоп. А как отличить активных граждан от пассажиров? Кто дает право слова? С той стороны — все понятно: в твоем теоретическом диалоге могут поучаствовать Андрей Козицин, Игорь Алтушкин, митрополит Кирилл и губернатор. А со стороны «активных горожан»? Придет мужчина с дуршлагом на голове, а вместе с ним — магистр Вуду. И они тоже оба скажут, что относятся к активным горожанам и тоже хотят, чтобы их мнение учли.

    — У нас все-таки есть экспертный совет в городе. Архитекторы — это, конечно, сложная профессия. Когда тебе дают деньги и говорят: «Построй мне храм» — это, конечно, здорово. Но я все-таки считаю, что в городе достаточно специалистов, которым, как мне, около 40 лет, они имеют свою точку зрения и вполне могут выступить на позиции экспертов.

    — Архитекторы?

    — Однозначно.

    — Возражу. Губернатор же с Градсоветом посоветовался.

    — Кто входит в Градсовет?

    — Профессиональные архитекторы, которые давно живут в этом городе.

    — Кто их выбирает?

    — Губернатор.

    — Отлично! Губернатор выбрал. А где здесь мы?

    — Нет вас.

    — Вот и все.
    ===
    ну и далее. Очень рекомендую для более объемного понимания ситуации
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    valentinp и alkoelf нравится это.
  13. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,414
    Пол:
    Мужской
    так это толпы спортиков
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    хренасе Ёбург спортивный город... ну ладно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,249
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    трава вырастет, а половины сквера не станет :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,051
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Да Екб похолоднее Москвы. Запросто газоны еще не взошли.
     
  17. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    что-то не заметно, что ты в чем-то хочешь разобраться. пока только фотографию 2-ух парней нарыл, чтобы показать, что с такими договариваться невозможно. я когда там был, с закрытыми лицами никого не видел. многие были с детьми, мирно гуляли. после мероприятия даже убрали за собой мусор.
    конкретно по твоим вопросом - история с храмом длится с 2010 года. мне все места перечислять, которые предлагались за это время? или это все таки задача властей - найти, спланировать, построить так, чтобы это не вызывало протестов людей? когда строились другие храмы, протестов не было. это не протест против храма, а протест против уничтожения сквера! или я (кто-о еще) теперь должен еще и к губернатору ходить предлагать где храм строить, или как ты это все себе представляешь?
    по процедурам предлагался и референдум по постройке храма конкретно на этом месте или перенос его в другое место, подавались иски по нарушению градостроительных норм, по вырубке деревьев в сквере и т.д. т.е. пытались решить мирно, в правовом поле.
    но не получилось, бабло победило. аукцион состоялся, участок выкупили Алтушкин и Козицин. людям осталось только одно -выходить на улицу. В чем ты еще хочешь реально разобраться?
     
    ostrov30, Transport er, Касьян и ещё 1-му нравится это.
  18. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,414
    Пол:
    Мужской
    очень либерально и демократично
    пишите
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Надо учиться решать вопросы цивилизованно. С быдлом никто разговаривать не будет, хоть это жилеты во Франции, хоть заскверцы в Ёбурге. Грабь, убивай, пипи гусей не вызывает ни уважения, ни идеи вести диалог. А люди этого не понимают... вот серьезно, сели бы кольцом вокруг сквера и молча сидели в суточной голодовке, толку было бы больше, чем от хохляцких кричалок и бросания петард в полицейских.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn, netelen и alkoelf нравится это.
  20. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    не бойся, мы тебя не троним
     
  21. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На шутку ты перешел на личные оскорбления, на которые в жизни я бы тебе глаз на жопу натянул, а тут я не обижаюсь, это интернет. Но так пытаться подкалывать - не твоя лига, остынь.

    П.с. И это, мсье "троним"... надеюсь, ты все же трудовик, а не учитель русского.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    мдяя
    это печально(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я действительно хочу разобраться - ибо местную ситуацию отсуюда не всегда видно, а по сети инфа противоречивая. Упрек, что я нашел только двоих в балаклавах - несправедлив, я в теме много чего написал на счет Храма-на-Драме.
    Фото свидетельствет о том, что кроме таких как ты мирных протестующих, к движухе и не такие мирные присоединились. Это к будущему "нас то за что".
    Не надо все места перечислять - факт в том, что власть по этому проекту была с гражданами в диалоге. И что комитет спасения пруда счел перенос храма на берег своей победой - это правда. Я просто реально не понимаю, что власть должна сделать? Вообще не строить? Строить где-то где ты счел бы разумным? А если другие скажут - э, нет, тут не хотим? Отказаться? А если желающих построить храм больше чем нежелающих? референдум готовы активисты признать?
    Если нет нарушения норм, иски могли не сработать. Вырубленные деревья компенсируют посадкой и благоустройством.
    Но ок, я понял. Ты протестуешь именно против строительства в этом месте. Могу понять, не вопрос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Где кумир Ройзман?
    Спрятался?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    разбирайся, конечно.
    просто не надо домысливать за людей, которые поучаствовали в мероприятии то, чего не было и нет и делать выводы о том, что с этими людьми нельзя договариваться по фото 2-ух человек.
    про интервью лидера какого-то то там и их победу с прудом - интересно, конечно. но думаю для многих вышедших это никакой не лидер (я ее первый раз из твоего поста увидел, не знаю кто это). на эти мероприятия по поводу пруда не ходил. изредка читал на е1.
    узнал о том, что Алтушкин и Козицин хотят построить храм вместо сквера от коллеги - она ходила собирала подписи против вырубки сквера. именно против этого. если бы она подошла ко мне с вопросом, типа Алтушкин и Козицин хотят посторить храм на каком-то пустыре, поставь подпись против - я бы ей сказал, что ерунда какая-то, ну хотят строить - пусть строят. и я уверен, что так бы поступили все, т.к. в таком случае нет предмета для спора. хотите строить - стройте, но зачем сквер то рубить? еще попросила подписать петицию на chаnge.org по этому поводу. как-то раз сходили на флэшмоб по обниманию сквера, все было мирно, никаких провокаций, лозунгов и т.д. единственное пожелание - сохранить сквер. это все было на фоне принятия решений по продаже земли мэрией. т.е. внимание к этой проблеме было привлечено, все депутаты гор. думы были в курсе, губернатор тоже скорее всего был в курсе, что есть определенное недовольство. пытались решить мирным способом, через суд и т.д.
    на этой стадии и надо было решать проблему, но не захотели. поэтому народ и вышел.
    почему не строить то? полно же участков которые можно привести в порядок, построить там храм. никто не будет против.
     
    #72925 bama_boy, 16 май 2019
    Последнее редактирование: 16 май 2019
    ostrov30 нравится это.
  26. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    ты за своими переходами на личности последи, для начала.
     
    ostrov30 нравится это.
  27. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    да, думаю Ройзман не хочет выступать против олигархов.
     
  28. SkiFer

    SkiFer Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще то это Пимп - кумир молодежи.
    Почему люди прячут литсо, разве не очевидно?
     
  29. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще раз, я просто спросил тебя, не твои ли это ученики. И даже когда на шутку что, голосуя за сквер, вы вытоптали сквер... и по аналогии дословно "Боюсь представить что вы сделаете с геями на митинге за права геев.", ты можно сказать назвал геем меня, я попросил тебя остыть, вместо того чтобы послать нахер. Вот в этом ваша проблема... даже выступая за разумную идею вы ведете себя как низкопробное колхозное быдло. Что в сквере, что тут. А быдло никто не любит, и любая власть тем более. Поэтому будет храм.... ну или два.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn нравится это.
  30. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Ну все как с храмом ..сначала авось прокатит- ан нет, смерды вой подняли пора проводить экспертизы:facepalm:. В вертикали куролесит подвид- единорос головожопый отсюда и реакция по нарастающей...Дальше будет больше, Володя просто не понимает что его преданные назначенцы задолбали. Ну что к 24 году ему разъяснят где его место с его вертикалью.

    13045512.jpg

    Принято решение о приостановке строительства мусорного полигона в Архангельской области. Формальный повод - необходимо провести экспертизы и провести общественные слушания. По итогам будет принято окончательное решение.
    Вопрос - а почему нельзя было вначале провести экспертизы и слушания - задавать бессмысленно. А потому. У нас так не принято. У нас вначале принимается решение, а все остальное - по ходу дела. э
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ostrov30 нравится это.

Яндекс.Метрика